Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

МЗУФ для бюджетного концепта 9х12м

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • МЗУФ для бюджетного концепта 9х12м

    Приветствую уважаемых экспертов в области МЗУФЛ. Созревание на пути к собственной мечте у меня было длительным и как не дыши, а перед смертью не надышишься, так что с приближением сухой погоды нужно начинать разбивку участка и обустройство фундамента.
    ЗДЕСЬ весь процесс формирования одноэтажного бюджетника, в итоге чего получили коробку 9х12 метров с несущей стеной по середине. Грунт участка: 30-40см чернозём, дальше плотный суглинок. УГВ очень низко.... максимум до чего докопались- это 4-5 метров и воды нет. Площадку для застройки выбрал почти по середине участка 30х70метров... участок практически ровный но в центре небольшое возвышение и воды там нет... по коммуникациям тоже уже ясно: воду и электроэнергию завожу с севера, газ- с запада, стоки выводим на юг. От северной границы участка до северного фасада дома- порядка 20-25 метров.

    После долгих прикидок по вариантам фундамента- был выбран тип Мелко Заглублённой Утеплённой Фундаментной Ленты. Во-первых, грунт позволяет. Во-вторых, большинство домов в деревне стоят на таких же фундаментах (разве что только не утеплены в современной концепции подхода к этому вопросу). Полы будут утеплённые по грунту с водяным контуром подогрева.

    Итак, вот план предполагаемого объекта строительства

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	план 9С…12Рј.jpg
Просмотров:	2
Размер:	206.3 Кб
ID:	116619

    Материалы внешних стен: газосиликат. Внутренняя несущая стена также планируется из газосиликата: м.б. лучше из кирпича или не играет роли? Для средней полосы кладка блоков выгоднее плашмя или на ребро? Я понимаю что утеплять всё равно придётся, но всё же.... был по зиме в неотделанном доме из газосиликата с кладкой на цементный раствор: на улице минус 20 градусов а изнутри газосиликат трогаешь и никаких намёков на промерзание (понравилось) хотя рядом нет отопителей.

    Из кирпича планируется сделать общую внутреннюю стену через Детская-1 и Спальня родителей, также Ванная и Кухня. Исходя из этих критериев и чисто геометрической симметрии для распределения давления по ленте на грунт получил вот такую форму фундаментной ленты:

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	фундамент.gif
Просмотров:	2
Размер:	9.6 Кб
ID:	116620

    Для начала прошу помощи в оценке правильности подхода к выбору формы. М.б. число внутренних перемычек излишне (например, №1)... если можно оптимизировать без потери запаса прочности- буду благодарен. Ну и вопросец по сечению каждой перемычки... понимаю, что всегда нужно считать, но есть какие то стандартные значения которые обычно применяют... они бы для меня выступили ориентировочными: всё равно по Сажинским расчёта БУДУ всё считать и накидывать про запас.

    Из планов: профиль ленты будет порядка 40х70...80см с учётом ростверка. (заглубление в грунт 30...40см + 40...50см ростверк). Песчаная подушка 5-10см. без гравия (не маловато? )
    Но мучают сомнения: м.б. сделать ленту 40х40см с двумя армопоясами а ростверк выложить из кирпича или чего то аналогичного: весь вопрос в затратах и их оптимуме. Ростверки домов в деревне выведены из кирпича но тогда это объяснялось скорее доступностью одних материалов и дефицитом других... сейчас же есть всё но разного качества и за разные деньги, поэтому если нет разницы- проще лить ростверк вместе с фундаментом.

    И пока последнее: стоит ли заморачиваться с погребком под кухней или топочной? Точнее, нужно ли это обязательно делать сразу вместе с заливкой основной ленты или можно потом спокойно выкопать и "добавить" к общей конструкции?

    Сразу оговорюсь, что в планы этого года входит только фундамент по определённому стратегическому гороскопу, поэтому ещё вопрос как переживёт не нагруженная лента зиму. Дренаж буду делать обязательно, только ещё не определился с числом колодцев и стоит ли разделять стоки ливневые & дренажные & рукомойные от стоков из обоих туалетов... т.е. пока планирую два отдельных колодца (м.б. это перебор)

    Пока всё. Заранее извиняюсь за "школярские" вопросы- просто моя работа слишком далека от строительного почётного труда.

  • #2
    Re: МЗУФ для бюджетного концепта 9х12м

    Здравствуйте,Юрий!Сразу отмечу: как будто не вами написано!Не первый день форумы читаете и такие конструктивные ошибки.Путаете цоколь с ростверком,не видите преимуществ кирпичных внутренних стен перед ячеистыми,внешние же (из ГБ) утеплять думаете.Под МЗФ предполагаете 5-10 см песка вместо 30-50 и при этом собираетесь оставить в зиму...Это только бегло и я не эксперт по фундаментам,а просто проштудировал Форум.Ну я сам немного строитель конечно,но индивидуально не строил,а лишь в составе бригады.Многоквартирные дома (штук 8) и 1 коттедж.

    Юра-сварщик добавил 20.04.2012 в 07:39
    Снова взглянул на ваши "хотелки" по домику и убеждаюсь,что вам надо к Ильясу.:beer: Ну очень похоже на его тех.задание!Конструктив тот же,только площадь у него чуть больше.Вот ссылка на его темы,штудируйте,в них обсуждаются все вопросы: http://www.izba.su/forum/search.php?...vBForum_Thread

    Комментарий


    • #3
      Re: МЗУФ для бюджетного концепта 9х12м

      дело в том что уплотнить 50 см песка очень и очень проблематично даже с помощью виброплиты...
      Вот http://мегалит33.рф/site_s2/calculat...alculator2.php есть калькулятор для приблизительного расчёта МЗЛ по методу Сажина... он постоянно обновляется.
      Есть одна проблема: Сажин пишет о том, что МЗЛ нельзя оставлять на зиму ненагруженным... при этом здесь: http://megalit33.ru/site_s2/FAQ/detail.php?ID=1195 в качестве одноразового метода для безопасной зимовки ненагруженной МЗЛ рекомендуют отсыпать грунт солью которая быстро вымывается.
      В связи с этим не понятно на каком этапе делать водоотводный периметр: до момента заливки ленты или после в момент утепления?
      С одной стороны у меня дом будет стоять пусть на небольшом но возвышении... плюс песчаная подушка 20см под лентой- хватит ли этого для безопасной зимовки? Поэтому в качестве перестраховки хочется сделать водоотводный периметр с выводом в коллектор.
      Изучив массу фотоотчётов выполнения МЗЛ пришёл к выводу что водоотводные меры многие оставляют на потом, в то время как обладатели УШП делают это сразу
      В одних вариантах плодородный грунт вынимается сразу под всей площадью предполагаемого дома а в других случаях- оставляют в качестве экономии на опалубке (но потом его всё равно надо убирать?!).
      В общем, чтобы приблизиться к бюджетно-оптимальному технологическому принципу- нужно ещё много осмыслить и понять.
      PS большинство фотоотчётов всё равно говорят о неуверенности строителей с целью перестраховаться в применяемых материалах... так что запас неизбежен и непредвиденные траты также.

      Комментарий


      • #4
        Re: МЗУФ для бюджетного концепта 9х12м

        Уплотнить 50см песка очень легко - это делается послойно.Спомощью виброплиты и ВОДЫ.
        Дело не в том,что нельзя оставлять ненагруженным,а нельзя замораживать!Так же треснет и нагруженный,если заморозите.Если есть условия для "пучения" конечно.Для того и подушка толще,и дренаж сразу надо,и утепление фундамета+обваловка на зиму.
        Задавайте конкретные вопросы.Ответы на Форуме найдутся.

        Комментарий


        • #5
          Re: МЗУФ для бюджетного концепта 9х12м

          Сообщение от Kristall32RU Посмотреть сообщение
          профиль ленты будет порядка 40х70...80см с учётом ростверка. (заглубление в грунт 30...40см + 40...50см ростверк). Песчаная подушка 5-10см. без гравия (не маловато? )
          Но мучают сомнения: м.б. сделать ленту 40х40см с двумя армопоясами а ростверк выложить из кирпича
          Я песчаную подушку не делал - нет лучшего основания для фундамента, чем материковый грунт, тем более что грунт у вас не пучинистый из-за отсутствия воды. Ширина ленты 300мм для вашего дома само то, высота 300мм и выше по желанию. Как выйдите из земли цоколь можно делать из любого материала - даже ГБ. За зиму с вашим цоколем 100% ничего не случится (мне конечно легко говорить). Как-то Изба описывал картину зимовки: МЗФ - жесткая рамка, заморозило, подняло угол - ну приподнялась вся рамка, разморозило - рамка опустилась на место. А у вас даже не поднимет - нечем, воды нет.

          Джордано добавил 13.05.2012 в 03:10
          Сообщение от Kristall32RU Посмотреть сообщение
          стоит ли заморачиваться с погребком под кухней или топочной? Точнее, нужно ли это обязательно делать сразу вместе с заливкой основной ленты или можно потом спокойно выкопать и "добавить" к общей конструкции?
          Ст`оит, пока не закрыто полами по грунту. Но посоветуйтесь с бывалыми - не подкопайте собственный фундамент. Там есть ограничения какой глубины яму можно рыть как далеко от фундамента. Я бы сам про это с удовольствием послушал.
          маркировочное оборудование www.data-by.by

          Комментарий


          • #6
            Re: МЗУФ для бюджетного концепта 9х12м

            снова приведу пример по постройкам в деревне которым уже по 20-40 лет: никто и ничего не подсыпал и не трамбовал... лили прямо в землю... никакого дренажа и утепления отмостки. Как максимум- битумом вымазали где можно. Ничего и ни у кого не выдавило.
            Хочу ещё провести эксперимент по определению влажности суглинка: взвешиваем определённый объём потом 2-3 часа сушим с духовке и снова взвешиваем. По результатам взвешивания получаем коэффициент и смотрим по Сажину.
            Разумеется, много можно не делать но сегодня доступность материалов и механизмов позволяет с небольшими переплатами получить гораздо большую уверенность в конечном результате и ожиданиях на долгие годы.
            Что касается погреба, то не проблема сделать его в хоз.постройке или в гараже... причём с приглядом на старость- не всегда удобно лазить в узкий лаз по вертикальной лестнице против нормального спуска по ступеням в смотровую яму.
            И ещё по коммуникациям не понятно: воду и канализацию сразу трамбовать в песчаную подушку как в УШП или заводить потом отдельно но не под площадью дома?
            Что касается начала работ по устройству фундамента- склоняюсь к тому чтобы выбирать грунт под всей площадью фундамента +1...1,5 метра и сразу делать песчаную подушку с трамбовкой. Потом меньше будет ручного труда чтобы извлечь внутренний грунт. Правда опалубку потребуется делать более основательно.
            Переписка с разработчиком калькулятора показала что фундамент проще в моём случае делать 00, т.е. под несущей внутренней стеной и внешними... для перестраховки ширину ленты под внутренней стеной можно сделать в 1,5 раза шире чем под внешними... хотя Сажин на этом не акцентируется.
            Вчера сажал деревья на участке и местами доходил до суглинка- очень плотный! Штыком лопаты бьёшь а он крошится на глубину не более 3-5 см.... грунт очень с хорошими несущими свойствами, некопанный ранее и обвалами не грозит. Если песчаную подушку и трамбовать - то только из-за желания иметь под фундаментом более водопроницаемый слой....
            PS как я понимаю, в случае полов по грунту- делать продухи в ленте ни к чему?

            Комментарий


            • #7
              Re: МЗУФ для бюджетного концепта 9х12м

              Сообщение от Kristall32RU Посмотреть сообщение
              Что касается начала работ по устройству фундамента- склоняюсь к тому чтобы выбирать грунт под всей площадью фундамента +1...1,5 метра
              Зачем копать 1.5 метра если у вас подземная часть фундамента 30-40см? Снимайте свой чернозем и ставьте опалубку.
              маркировочное оборудование www.data-by.by

              Комментарий


              • #8
                Re: МЗУФ для бюджетного концепта 9х12м

                Сообщение от Джордано Посмотреть сообщение
                Зачем копать 1.5 метра если у вас подземная часть фундамента 30-40см? Снимайте свой чернозем и ставьте опалубку.
                имел в виду увеличение отступа от основного периметра на 1..1,5 метра в ширину для последующего монтажа водоотвода. Глубина получится 60-70см.

                Комментарий


                • #9
                  Re: МЗУФ для бюджетного концепта 9х12м

                  Какого водоотвода - ливневки?Тогда зачем так глубоко?Вам только лоток прикопать вдоль отмостки надо будет.А если дренаж,так он из щебня делается - песок это для разрыва капиллярного подъема воды.Он только под фундамент нужен (кроме основного смысла - распределение нагрузки).Вообще дренаж такая сложная наука,что я в неё не лезу нафик.А у вас и воды в земле ведь нет совсем...

                  Юра-сварщик добавил 13.05.2012 в 21:38
                  По-поводу остального порассуждаю: действительно,с доступностью материалов и техники,а самое главное - технологий! - можно добиться уверенных результатов в строительстве.Ограничивает пожалуй только лишь бюджет.Поэтому ищем простые,но эффективные решения.
                  Погребок вещь замечательная и мне тоже о нем мечтается,но его устройство осложнит конструкцию дома.Действительно,потом если пойму,что он необходим - сделаю.А пока обойдемся.
                  Коммуникации конечно нужно затягивать сразу же.И вообще все вопросы "нулевого цикла"!Чтоб потом не копать участок.Дренажи,подпорные стенки,септики,скважины,эл.проводку и т.п..
                  В ленте фундамента чем больше перемычек - тем лучше (жесче).Как и в любой другой пространственно-каркасной конструкции.Просто нужно ориентироваться на "достаточность".Лучше "крест" конечно,но...

                  Комментарий

                  Обработка...
                  X

                  Отладочная информация