Разметка на поверхности бетона

[МихаилМ]

Возник чисто практический вопрос: чем и как размечать поверхность бетона?

Подозреваю, что можно дюпелями, но у них есть недостатки: сложно забить без специального пистолета и сложно перенести метку на сантиметр в сторону.

[АлександрОВ]

Re: Разметка на поверхности бетона

При устройстве монолитных фундаментов арматуру и опалубку в плане устанавливают в соответствии с их привязкой к осям. По осям, закрепленным на обноске, натягивают струны, подвешивают отвесы, от которых линейным отмером находят плановое положение арматуры и опалубки.
Нивелированием проверяют установку арматуры по высоте, а также выносят на опалубку и закрепляют с внутренней ее стороны гвоздем или откраской отметку верха бетонирования, по идее лучше несколько.
Для соблюдения горизонтальности поверхности бетонирования при устройстве монолитных плит к арматуре приваривают штыри-маяки (коротыши из обрезков), верхние торцы которых устанавливают на отметку бетонирования. При наличии арматурных выпусков на них также выносится проектная отметка бетонирования (красочкой). Этот вариант по ресурсной недостаточности. Сейчас особенно на больших площадях и в промышленности выравнивают виброрейкой по направляющим профилям, которые равняют по нивелиру. Но это половая технология к несущим плитам емеет отношение в смысле производительности работ по бетонированию, ровность плиты это вроде как приятный, но не совсем обязательный бонус.

[МихаилМ]

Re: Разметка на поверхности бетона

Как я понял, бетон размечают исключительно над его поверхностью и саму поверхность вообще не трогают.

Вынесенные оси очень мешают, если их делать низко к поверхности бетона. А если делать высоко, то в ветреную погоду сложно работать с отвесом. В котловане может засыпать или поломать выноски грунтом, бетоном, арматурой. На границе котлована - мешаются, могут сместиться, если рядом тяжёлая техника проедет (после работавшего экскаватора, проехавшего несколько раз рядом с колышком, последний уехал на 15 см вместе с грунтом). Видимо они нужны только на время точных работ. Например, задать растояние между стенами, на которые будут опираться заводские плиты перекрытий.

Про красочку на вертикальной арматуре - отличная идея. Спасибо.

[DasIst]

Re: Разметка на поверхности бетона

...
Вынесенные оси очень мешают, если их делать низко к поверхности бетона. А если делать высоко, то в ветреную погоду сложно работать с отвесом. В котловане может засыпать или поломать выноски грунтом, бетоном, арматурой. На границе котлована - мешаются, могут сместиться, если рядом тяжёлая техника проедет (после работавшего экскаватора, проехавшего несколько раз рядом с колышком, последний уехал на 15 см вместе с грунтом). Видимо они нужны только на время точных работ. Например, задать растояние между стенами, на которые будут опираться заводские плиты перекрытий.

Про красочку на вертикальной арматуре - отличная идея. Спасибо.

обноски делают так, что они ничему не мешают и никогда не могут сместиться... для того они и придуманы.

зы. обноска - это не просто колышек:


ззы если у вас разметка сделана каким то другим способом, то значит у вас большие проблемы

[АлександрОВ]

Re: Разметка на поверхности бетона

Из своего опыта. На тесной площадке если нельзя унести обноску реально на границу участка (забор например) оси приходится выносит два три раза, за всю стройку. Не настолько муторно на самомделе. Вынести оси на опалубку, и натягивать струну уже внизу на время устройства опалубки (можно и лазером с плоскостями), потом при необходимости дублировать оси на плите, на стенах фундамента. Там уже и стены уже можно насчет них на напрягаться все уже будет закреплено в натуре.

АлександрОВ добавил 28.05.2013 в 00:45
У Михаила просто котлован большой, у него правильная обноска просто метрах в десяти двенадцати от пересечения осей будет.

[МихаилМ]

Re: Разметка на поверхности бетона

Да, откосы у котлована большие и ещё внизу много места от стен до подбетонки:
Вот так было в пятницу:

[DasIst]

Re: Разметка на поверхности бетона

Да, откосы у котлована большие и ещё внизу много места от стен до подбетонки:
...

ух... я своими силами в таких условиях точно не справился бы с разметкой....
... кстати у моего дома по итогам одна стена дома короче другой на 13 см. Тоже котлован (но размечали супер профессионалные строители в далеком 1995м году)

[МихаилМ]

Re: Разметка на поверхности бетона

Как выяснилось, почти никто не понимает, как накапливаются погрешности измерений, как от них избавляться и потому смело отмеряют 20 метров 20-ти сантиметровой линейкой и с ужасом обнаруживают, что каждый раз 20 метров получаются разной длины. :-) И что самое ужасное, что люди даже не способны понять, почему так вышло. А уж научиться делать иначе - и подавно.

Об этой проблеме как раз вчера писал: http://www.izba.su/forum/showthread.php?3077-%CD%E0%E4%E7%EE%F0-%E7%E0-%F1%F2%F0%EE%E8%F2%E5%EB%FC%F1%F2%E2%EE%EC . Вообще всё надо проверять и перепроверять самому. Постоянно! И если найдена кривость, сразу же переделывать. Я вот дал себе слабину, не досмотрел за экскаваторщиком и он сделал крутой уклон у котлована, а потом уже дотянуться ковшом не мог. Ему этот уклон нормальным сделать - 15 минут работы (для меня это 300 рублей), а в итоге котлован уже пару раз в том месте обваливался и я потерял полтора дня и 10 т.р. на восстановление.

Поэтому просто необходима длинная 50 м рулетка, лазерный нивелир и инженерный калькулятор не помешает диагонали быстро считать. И ни давать ни себе ни другим никаких уступок. Есть проект, по нему и делаем. Со своими предложениями о том как лучше и правильнее сделать посылаем смотреть проект, где большинство, к ужасу, нифига не может ничего разобрать.

[PUM]

Re: Разметка на поверхности бетона

Прикиньте такой вариант. Сразу скажу - это предположение, чисто умозрительное .
Разметку на поверхность бетона наносить углошлифовальной машинкой (болгарка, турбинка). Глубины пропилов в несколько миллиметров будет достаточно, чтобы в дальнейшем отыскать их при помощи воздуходувки или смётки (воздуходувка для стройки - полезный инструмент). Пропилы не обязательно делать непрерывными, можно и пунктиром.
Ошибочную линию "зачеркнуть" косыми штрихами.

Прежде чем пилить, желательно процарапать линию, по которой уже и прорезать. Можно эту предварительную линию прочертить мелом, или отбить специальным разметочным шнуром, но для этого нужна сухая чистая поверхность, да где ж её взять .

К стати, на сухой и чистой (обеспыленной) поверхности разметку можно было бы наносить распылением краски из баллончика.
Приложить доску, прижать поплотнее к бетону, и напылить краской по краю доски.
Ошибочную разметку закрасить другим цветом, и заново нанести правильную.

Если будете делать разметку дюбель-гвоздями, то ошибочные шляпки можно спиливать болгаркой; такие гвозди без шляпок не принимать во внимание.

По поводу уровня укладки бетона. Краской отмечать нежелательно; заляпается бетоном при заполнении или при вибрировании, и станет не видно эти отметки.
Желательно иметь рельефные отметки. Например, гвозди в опалубку, как написал выше АлександрОВ.
Я использовал не гвозди, а саморезы, вкручивая их снаружи опалубки насквозь. После окончания бетонирования эти саморезы легко выкручиваются в течение нескольких дней (чем раньше, тем легче).

[МихаилМ]

Re: Разметка на поверхности бетона

Мне вчера знакомый монолитчик рассказал, что они в подбетонке сверлили отверстия и в них вставляли арматуру.

[CiD]

Re: Разметка на поверхности бетона

Мне вчера знакомый монолитчик рассказал, что они в подбетонке сверлили отверстия и в них вставляли арматуру.

если использовать подбетонку, то почему бы нет
только вместо сверления проще в еще жидкий бетон воткнуть направляющие

[Krechmer]

Re: Разметка на поверхности бетона

, и натягивать струну уже внизу на время устройства опалубки (можно и лазером с плоскостями),

jэто какие то специальные струны? Какие Вы используте? Они есть в прордаже? Если есть, то правильно называются, АлександрОВ?

[АлександрОВ]

Re: Разметка на поверхности бетона

Обыкновенная низкоуглеродистая тонкая проволка тоньше миллиметра. Если повезет можно достать омедненую и лутинированую.

[sneg53]

Re: Разметка на поверхности бетона

Типа той что идёт в виде зонда в электротехнической гофротрубе?

Можно наверное использовать рыболовный плетёный шнур - не сильно тянется вроде...

[Krechmer]

Re: Разметка на поверхности бетона

Тогда уж обычную вязальную d - 0,8 мм.