Домик в деревне.

[sneg53]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Пришло время создать свою тему про строительство дома. Кратко о планах - планируется постройка двухэтажного дома из газобетона. Имеется проект, но он претерпел некоторые изменения, урезался и ужался
Дом планируется под ПМЖ, семья из 3 человек.
Регион строительства - Новгородская область, участок с незначительным уклоном, на возвышении. На участке имелся старый дом, который на данный момент снесён. Проведена планировка участка и вырыт котлован под фундамент.
По коммуникациям: электричество (380В) на участке, газ по границе, каналия соответственно септик, водоснабжение пока старый колодец (планируется скважина на известняк). Колодец моё первое строение - занимался в свободное время после работы и в выходные: брёвна остались от дворовой пристройки, камни от фундамента этой же постройки, из затрат только битумная черепица, пропитка и краска, ручка.



Участок - было и стало:


Батарейки на фотике сели - конечный результат сфоткать не успел - выложу позже.

На данном этапе вопрос к бывалым вроде бы и простой, но очень ответственный - каким образом проложить трубы под фундамент? Имеется ввиду каналия, и ввод воды. То есть вроде как до песчано гравийной подушки трубы ложить проще и надёжнее - чтобы не откапывать потом уже уплотнённый грунт... Фундамент планирую плиту (просьба сильно не пинать), изначально планировался МЗУЛФ но чтобы избежать семейных конфликтов решил делать плиту Родню на МЗУЛФ уломать не получилось.
Септик делать планирую в следующем году и поэтому пока вижу такой алгоритм работ:

1) закапываю канальную трубу - одну или две? на глубину 2 метра
2) тот конец где будет септик зытыкаю и заматываю
3) другой конец вывожу в помещение планируемой котельной примерно или нужно точно в то место куда идёт стояк каналии???

По вводу воды - как понимаю нужно сделать гильзу под плитой - чтобы затем пропустить в неё трубу или шланг?
Какие углы нужно сделать чтобы шланг не заломился, какой диаметр гильзы и трубы каналии? Заранее благодарю за ответы.

[СанСаныч]

Re: Домик в деревне.

каким образом проложить трубы под фундамент? Имеется ввиду каналия, и ввод воды.

В песке. 1 труба - каналья, глубже метра зарывать не обязательно. 2 труба - гильза для всего остального, поглубже (чтобы за пределами утепленной отмостки выйти на глубину не менее глубины промерзания грунта).

Фундамент планирую плиту (просьба сильно не пинать), изначально планировался МЗУЛФ но чтобы избежать семейных конфликтов решил делать плиту Родню на МЗУЛФ уломать не получилось.

Плита в ряде случаев может быть и оптимальным вариантом...

1) закапываю канальную трубу - одну или две? на глубину 2 метра

Одну. См. статьи Ратникова. 2 м много. Лучше оставьте запас на подъем УГВ и сэкономьте на объемах земляных работ.

3) другой конец вывожу в помещение планируемой котельной примерно или нужно точно в то место куда идёт стояк каналии???

Не обязательно под стояк, но обязательно с учетом трассировки по дому и планировки, чтобы горизонтальный участок выше уровня плиты не мешал.

По вводу воды - как понимаю нужно сделать гильзу под плитой - чтобы затем пропустить в неё трубу или шланг?
Какие углы нужно сделать чтобы шланг не заломился, какой диаметр гильзы и трубы каналии?

Обычный 110 пластик, 2 отвода по 45 - мне удалось в дополнение к дюймовому шлангу засунуть 3 трубы 20-х металлопластиковых и 2 гофрорукава.

[CiD]

Re: Домик в деревне.

На данном этапе вопрос к бывалым вроде бы и простой, но очень ответственный - каким образом проложить трубы под фундамент? Имеется ввиду каналия, и ввод воды. То есть вроде как до песчано гравийной подушки трубы ложить проще и надёжнее - чтобы не откапывать потом уже уплотнённый грунт...

тоже копал каналью до фундамента, укладывал трубу, но как ни старался ... труба вышла рядом со стенкой фундамента
сделайте какие-то метки, которые не будут переноситься до завершения заливки фундамента, иначе большой риск промахнуться

[sneg53]

Re: Домик в деревне.

В песке. 1 труба - каналья, глубже метра зарывать не обязательно.
2 м много. Лучше оставьте запас на подъем УГВ и сэкономьте на объемах земляных работ.

То есть каки не замёрзнут - из-за периодического слива тёплой воды?
И что за подъём грунтовых вод - это на что влияет?

Не обязательно под стояк, но обязательно с учетом трассировки по дому и планировки, чтобы горизонтальный участок выше уровня плиты не мешал.

Значит можно будет до унитаза если что пустить горизонтально трубу и потом подключить унитаз? Высоты хватит? (пойду посмотрю на устройство унитаза... )

Обычный 110 пластик, 2 отвода по 45 - мне удалось в дополнение к дюймовому шлангу засунуть 3 трубы 20-х металлопластиковых и 2 гофрорукава.

А что так много - что вы там пропускали? Какие ещё коммуникации?

тоже копал каналью до фундамента, укладывал трубу, но как ни старался ... труба вышла рядом со стенкой фундамента
сделайте какие-то метки, которые не будут переноситься до завершения заливки фундамента, иначе большой риск промахнуться

В смысле вышла рядом со стенкой? Её же вроде как вверх на метр выводят и ставят заглушку - по крайней мере так на фотках в инете...

[СанСаныч]

Re: Домик в деревне.

То есть каки не замёрзнут - из-за периодического слива тёплой воды?

При правильном уклоне замерзнуть ничего не успеет...

И что за подъём грунтовых вод - это на что влияет?

Представьте высотный разрез: труба с уклоном, септик, фильтрационный колодец... От дна фильтрационного колодца до грунтовых вод для нормальной работы должно оставаться не менее 1 м, а их уровень под землей может прилично гулять. Этого самого метра может не хватить...

Значит можно будет до унитаза если что пустить горизонтально трубу и потом подключить унитаз? Высоты хватит? (пойду посмотрю на устройство унитаза... )

Да. У меня горизонтальный участок, идущий над плитой от стояка до выхода из дома, подхватывает по ходу все сливы 1-го этажа, в том числе унитаз. Подключение унитаза к "лежаку" в горизонтальной плоскости косым тройником, работает отлично.

А что так много - что вы там пропускали? Какие ещё коммуникации?

Пока используется 1 труба и 1 гофрорукав. Оставил резерв на случай, если захочу что-нибудь когда-нибудь пристроить и отапливать от дома, или кабелюки по участку растащить от домового щитка, или мало ли что еще в голову может придти со временем. А потом будет не протолкнуть трубы по одной, застрянут. А вместе они хорошо проходят и сразу пространство обсадной трубы делят между собой как бы...

вверх на метр выводят и ставят заглушку - по крайней мере так на фотках в инете...

Под каналью лучше гильзу еще поставить для прохода сквозь бетон (хоть из жести), а с высотой раструба основной трубы не переборщить, пусть в гильзе этой и будет раструб, чтоб потом не пришлось срезать его, а нарастить бы по месту возможность была.

[CiD]

Re: Домик в деревне.

В смысле вышла рядом со стенкой? Её же вроде как вверх на метр выводят и ставят заглушку - по крайней мере так на фотках в инете...

фотки в инете - эт замечательно... но когда Вы будете закапывать канальную трубу опалубки еще не будет, потому "привязаться" по размерам не к чему, кроме границ участка, а они, как оказалось тоже не сильно статичны: сосед площадку разровнял - колышек подвинул, бетоновоз заезжал - границу помял
вот и уходят размеры , немного, но все-же...
я хотел трубу вплотную к стене проложить, получилось от стены на расстоянии 30 см и на 20 в перемычку попал - пришлось сдвинуть перемычку, заузить корридор

[sneg53]

Re: Домик в деревне.

Наконец то форум заработал :Yahoo!:

А какие трубы лучше использовать - оранжевые уличные канализационные или чугуные?

Мне так кажется что чугуний лучше со всех сторон - надёжен, долговечен. Я же положу их сейчас, перед засыпкой и трамбовкой котлована - и что-то мне подсказывает что пластиковые будут себя чувствовать не очень после того как над ними поездит 10тонный трактор...

[Demonarius]

Re: Домик в деревне.

Я же положу их сейчас, перед засыпкой и трамбовкой котлована - и что-то мне подсказывает что пластиковые будут себя чувствовать не очень после того как над ними поездит 10тонный трактор...

По идее нагрузка на трубы будет минимальна если глубина на которой они пойдут более метра, а диметр трубы не более 100-150 мм.

[CiD]

Re: Домик в деревне.

и трактор ездил и 25-тонник китайский груженый ездил - все нормально
чугун погрузить/привезти/разгрузить надо ...
да и соединения промазывать - то еще наверно удовольствие
а еще выложить надо с нужным уклоном ...
ИМХО - пластик оранжевый

[sneg53]

Re: Домик в деревне.

Возникла проблема - не достать в нашем городишке виброплиту... Дефицит!
Очень ли это критично?
Каким образом мне трамбовать песок в подушке? Делать ручную трамбовку и записываться на приём к травматологу? Или хватит того что трактор поездит туда - сюда? Проливать конечно буду, да и дожди поливают...

[СанСаныч]

Re: Домик в деревне.

Возникла проблема - не достать в нашем городишке виброплиту... Дефицит!
Очень ли это критично?
Каким образом мне трамбовать песок в подушке? Делать ручную трамбовку и записываться на приём к травматологу? Или хватит того что трактор поездит туда - сюда? Проливать конечно буду, да и дожди поливают...

Если ручная трамбовка противопоказана по здоровью, трамбуйте... ногами. Соберите побольше родственников и друзей, и пусть топают, пока шашлык готовится А Вы потом подправите, где у них не получилось.

Другой путь - ослабление песчаной подушки компенсировать усилением армирования плиты.

[Iljas]

Re: Домик в деревне.

Надо было раньше думать, когда копали такой котлован. Зачем снимали больше, чем плодородный слой, если хотите делать плиту?
Я бы посоветовал завести песок осенью, а начать строить весной - за зиму песок слежится лучше, чем Вы сможете утоптать
С другой стороны, неужели не съездить до Новгорода или Пскова? Ерунда это всё. Вон чугунину вести хотите, так и виброплиту привезёте. А то получается, что на МЗУФ семью Вы уговорить не можете, а на исключение трамбовки - как два пальца. Нестыковочка. Соберитесь.

[sneg53]

Re: Домик в деревне.

Надо было раньше думать, когда копали такой котлован. Зачем снимали больше, чем плодородный слой, если хотите делать плиту?
Я бы посоветовал завести песок осенью, а начать строить весной - за зиму песок слежится лучше, чем Вы сможете утоптать
С другой стороны, неужели не съездить до Новгорода или Пскова? Ерунда это всё. Вон чугунину вести хотите, так и виброплиту привезёте. А то получается, что на МЗУФ семью Вы уговорить не можете, а на исключение трамбовки - как два пальца. Нестыковочка. Соберитесь.

Песок и так стараюсь в зиму завести!
Так там плодородный слой и снят только... 40 см земли было, ну ещё подровняли чтоб до чистого слоя песка дойти, распланировали всё это дело вокруг котлована - вот и получилось 60 см.

Плиту вроде как нашёл - теперь вопрос в том как трамбовать? Понятно что послойно. Песок в процессе завоза - сегодня завезли 15 кубов щебня и столько же песка - осталось ещё 60 кубов песка.
Сколько времени займёт развозка песка трактором (есть в доступности только с 1 кубовым ковшом...) по котловану - вопрос к бывалым (САТ, Iljas) - успеет за один день? Как у вас процесс проходил: трактор навёз песка, вы трамбуете, трактор стоит - ему платить за это время или как?

[Iljas]

Re: Домик в деревне.

У меня был погрузчик.
Трактор надо занять другими делами в перерывах - планировкой участка, например, или прудом, или колодцем.
А по поводу платить или нет - как договоритесь У нас обычно на смену выходят => платить в любом случае за 8 часов.

[sneg53]

Re: Домик в деревне.

Новые фотки. Котлован - проверял специально купленным для стройки нивелиром - выкопано ровно + - 10см , потом выровняется при устройстве подсыпки.
А как мы завозили щебень и песок - это было что-то... МАЗ пока не продавил насыпной грунт до материкового так и не мог заехать - в итоге помог битый шифер и кирпич Весной тут ещё миксеру как то проезжать...
Пробурил точечно в котловане шурфы по 1 метру - на всю глубину среднезернистый песок с тенденцией к уменьшению фракции с увеличением глубины... В одну из лунок вылил ведро воды - через полчаса воды уже не было. В другой пробурил глубже - на 20 см и обнаружил воду - пошла сразу напором - итого получается что уровень грунтовых вод у меня 1,5 - 1,7 метра - весной бурил шурфы было тоже самое.



Вопрос - использовать ли в подсыпке щебень или всё же нет? На форуме почитал что вроде как не стоит, но так и не понял почему? Буржуи вроде как используют его повсеместно...