Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

[izba]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

Я в принципе хотел на всех своих материалах издать книжку собрав воедино концептуально всё что написано, даже в форме диалога с оппонентами, но мне теперь уже в лом... неохота... перегорел я уже.

[Stanislav]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

Так это болезнь всех творческих людей. Интересно искать решение, но очень неохотно воплощать в жизнь... Кто кроме меня поможет создать путеводитель по интересным темам ?

[CAT@]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

Наш форум не краткий "справочник по болезням" типа отопление - вычитал и фсё - гудбай. Хрен вам читатель на блюде... :evil:

И это - правильно... В подпись - на Главную Страницу... :wink:

[Stanislav]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

Выводы/решения должны быт, но к каждому случаю отдельно. Но не все инфо в трех словах

[S.R.]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

Это открытый форум, банальные вопросы будут, и проще/красивей для форума дать короткий ответ, чем затаивать бессмысленный спор... Вот тогда точно будет как в большинстве форумов, где на вопрос как установит радиатор будет 10 ответов из которых 3 направят в поиск, 3 будут не по теме, 4 скажут ты дурак

Но согласитесь, тогда на эти «банальные» вопросы должен кто-то банально по многу раз, в разных лицах и разными словами НО ДАВАТЬ ответ. Нет?
Добровольцы переобмусоливать по двадцатому разу одно и то-же как-то очень быстро исчезают. Проверено.

И также, стоит в каждой теме приходит к конкретному/конкретным решениям/советам со схемами и пояснениями для того же простого человека. Труд большой, я соглашаюсь добровольно помочь. И тогда цены этому форуму не будет

Ну и на сколько лет Вас хватит?
У меня, например, опыт общения в сетевом формате (в т.ч. и в Форумах) уже лет 20 – тогда еще и Интернета то не было. Поэтому позвольте мне несколько саркастично оценивать Ваши предложения.

И потом, где гарантия, что Ваши конкретные советы/схемы/решения окажутся действительно истинными?
Где гарантия, что Ваши «конкретные советы/схемы/решения» будут правильно и однозначно истолкованы вопрошающим?

я бы как то старался бы избегать совсем примитивных чисто бытовых прикладных вопросов - типа "Как поставить мне радиатор - боком или раком? Спасибо" хотелось бы говорить о большом и глобальном даже в контексте простой казалось бы темы.

Думаю это нужно вынести в заголовок Форума как девиз, чтобы заранее отсеять «непрофильных».

Строительных Форумов в Интернете уже пруд пруди. Все они на одно лицо – глубокая структуризация тематики (что, собственно и предлагается в рамках настоящего обсуждения) и крайняя бестолковость (порой граничащая с дебилизмом) в обсуждении.
Короче «самотек» искусно поощряемый ложными представлениями о популярности ресурса со стороны Администрации.
Любой каждый проходящий «кулибин-самоучка» или «психически неадекватный» (альтруизм, мессианство, комплекс Матери Терезы, интернет-зависимость и т.д.) может высказать свое мнение/совет/пожелание/рекомендацию. - Разгребай как хочешь.

– Народ УЖЕ УСТАЛ от всего этого. Он уже хочет профессионального разговора.
Народу УЖЕ надоели придурки с Интернетом.

Нужно развивать концепцию «Эксперт Форума» вместо «Гуру Форума».
Так думаю.

[Stanislav]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

Ок. Может с баналными вопросами и погорячился. Я не будут рисоват/разжевывать всю информацию. А системизировать информацию. Я уже тепер так делаю. И многие тоже составляут список с полезными ссылкамии с короткими пояснениями.

[CAT@]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

... где гарантия, что Ваши конкретные советы/схемы/решения окажутся действительно истинными? Где гарантия, что Ваши «конкретные советы/схемы/решения» будут правильно и однозначно истолкованы вопрошающим?

И не окажутся, и не будут... к бабке не ходи...

Потому и предложение было – только систематизация… Выводы и решения – отдельная тема, явно не форумного формата.

Строительных Форумов в Интернете уже пруд пруди. Все они на одно лицо – глубокая структуризация тематики (что, собственно и предлагается в рамках настоящего обсуждения) и крайняя бестолковость (порой граничащая с дебилизмом) в обсуждении…

Вы думаете, что структуризация тематики угробит форум? Если так, то я, конечно против структуризации…

Любой каждый проходящий «кулибин-самоучка» или «психически неадекватный» (альтруизм, мессианство, комплекс Матери Терезы, интернет-зависимость и т.д.) может высказать свое мнение/совет/пожелание/рекомендацию. - Разгребай как хочешь. Народ УЖЕ УСТАЛ от всего этого. Он уже хочет профессионального разговора. Народу УЖЕ надоели придурки с Интернетом.

Если поставят в игнор собеседники и забанит модер – пройдет далее… Вопрос в круге общения… здесь то он – НОРМАЛЬНЫЙ…

Это да такой своего рода краткий перечень наколок на посты или темы или группы тем. Но кто это будет делать, и как это реализовать технически - это работа "будь здоров"!

Результаты опроса – 7:4, но… раз уж так всё складывается, давайте сделаем следующим образом:

1. Создаем тему Содержание Форума по следующей форме (здесь уже рабочие гиперссылки, конечно же, показываю на примере «инженерки»):

ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ
Отопление
Закрытая система отопления заработала как гравитационка.
…
Вентиляция
Вытеснительная вентиляция
…
Водоснабжение
Водопровод
…
Электроснабжение
Сколько киловатт Эл. нужно для индивидуального дома
…

2. Просим товарища Homer`а присвоить ей статус «Объявление» и пущай висит себе «прилепленная»…

3. Смотрим – как приживается… делаем выводы…

Для реализации идеи – с нас, вместе с designer`ом, раз уж так вышло, содержание… От остальных – критический взгляд на него… А мы – поправим… затвердим и оформим…

Думаю – будет не бесполезно. Как такая мысль, Коллеги?

[izba]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

Думаю это нужно вынести в заголовок Форума как девиз, чтобы заранее отсеять «непрофильных».

В реале когда люди читают этот форум - если это адекватные люди - они понимают что тут такой вот необычный формат и не лезут с идиотскими вопросами. Но тут такая фишка что любой идиотский вопрос может получить большое филосовское развитие...

И потом, где гарантия, что Ваши конкретные советы/схемы/решения окажутся действительно истинными?
Где гарантия, что Ваши «конкретные советы/схемы/решения» будут правильно и однозначно истолкованы вопрошающим?

Это факт... ops: Но в то же время вы идёте к доктору которому платите деньги (иногда очень не хилые) и увас там тоже нет гарантии что что вас правильно диагносцировали, назначили правильное лечение, которое вас на 100% вылечит. Однако у вас нет выбора. И потом ещё к другому доктору идёте, а потом ещё к третьему...

Но согласитесь, тогда на эти «банальные» вопросы должен кто-то банально по многу раз, в разных лицах и разными словами НО ДАВАТЬ ответ. Нет?
Добровольцы переобмусоливать по двадцатому разу одно и то-же как-то очень быстро исчезают. Проверено.

Всё время появляются новые люди, которые это уже поняли, и дабы проговорить то что они поняли - готовы это же объяснить новичку. В принципе у нас на форуме и на строимдоме идёт такая добровольная передача знаний из рук в руки, и всякий раз знания шлифуются, и дошлифовываются почти до идеального блеска (как например в теме про окна).

Строительных Форумов в Интернете уже пруд пруди. Все они на одно лицо – глубокая структуризация тематики (что, собственно и предлагается в рамках настоящего обсуждения) и крайняя бестолковость (порой граничащая с дебилизмом) в обсуждении.
Короче «самотек» искусно поощряемый ложными представлениями о популярности ресурса со стороны Администрации.
Любой каждый проходящий «кулибин-самоучка» или «психически неадекватный» (альтруизм, мессианство, комплекс Матери Терезы, интернет-зависимость и т.д.) может высказать свое мнение/совет/пожелание/рекомендацию. - Разгребай как хочешь.

Совершенно верно! Файн! Задача любого форума в Инете такая же как и ТВ - нагнать народу побольше, и пущай толкутся там как стадо баранов - трут между собой чёнить... пургу какуюнить, срутся-мирятся... а главное - это посещаемость и время. Главное, чтобы привлеч рекламодателей - понавешать там фсякой рекламы и... жизнь удалась! Хозяин форума нанимает студентов и наблюдает радостную картину свысока своего положения. Ярчайший пример - Строимдом.
Тоже в ТВ - ток шоу, разные дом-2 и прочая пурга и рекламодатели... но у них зато отмазка - да типа пурга, но это БЕСПЛАТНАЯ ПУРГА - этож вы типа смотрите бесплатно... а дарёному коню как известно...
Это мне всё напоминает анекдот - один мужик другому говорит - я за сто баксов - даже кусок дерьма съем! Правда? Правда! На те сто баксов - съешь. Съел... Думает мужик как ему сто баксов вернуть - говорит - знаешь, а Я то же самое могу сделать! Да??? Да! Ну на тебе - съел - получил сто баксов... Дальше они сидят - один говорит - знаешь, у меня такое чувство, что мы бесплатно дерьма наелись...
Так и в ТВ, и а Инете - ты смотришь это дерьмо типа бесплатно, но насмотревшись рекламы ты идешь и покупаешь то, что рекламирут. Реклама действует (иначе бы её не размещали), а покупкой покупатель и оплачивает то дерьмо которое смотрит. Вот так вот сами себя дерьмом и кормим...
Я рекламу не размещаю принципиально, и сайт и форум не двигаю и не двигал. Я ничего не продаю - а на проекты и так люди находятся что мне уже и их много.
За всё нужно платить, а народ у нас жадный, он лучше дерьма нажрётся чем за чтонить заплатит - и поделом ему. Вот поэтому и толкутся идиоты на форумах, где ни одного умного знающего строителя нет.
Вот толкут тему на Строимдоме про воздушное отопление уже месяцев много и так никто ни о чём и не сказал - и я молчу - жду мож додумается кто - нифига... глупец на глупце сидит и глупцом погоняет... а хозяин радуется - посещаемость растёт - от рекламы бабло капает...
Чтобы народ консультировали ЭКСПЕРТЫ, а не такие же как они обычные граждане - Экспертам нужно ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ. Чтобы они хоть раз в несколько дней подправляли ход мысли. (Хотя есть и эксперты подвижники..., но надолго ли их хватит.) А просто так парится кроме меня - хозяина форума никто не рвётся, хотя эксперты тут есть - тока это им НЕИНТЕРЕСНО. Да и деньгами-то их не заинтересуешь... они люди не бедные... да и сколько тех денег можно достать? И откуда.
Была у меня как-то мысль завести платный раздел - типа вопрос для Эксперта, он бы стоил денег (незнаю сколько, ну, думаю, не меньше чем приём, например, в юридической консультации или у нотариуса).
Но кто из экспертов на это пойдёт? И самое главное - кто из посетителей заплатит??? У нас же знаете - нахаляву и уксус сладкий. ops: А как заплатить, как в фильме Джек Восьмёркин - Американец - помните сигары бесплатно пробовать давал одну штуку, а когда следующие предложил уже за деньги на него вся деревня обиделась и в игнор его ввергла. :cry: Это уже особенности нашего менталитета - языком болтать не мешки ворочать - это мешок цемента денег стоит, а совет можете и бесплатный дать - не развалитесь.
Тут уже была тема - готовы ли вы заплатить за квалифицированный совет - консультацию. Тут сразу началось... да незнаю... да будет ли это квалифицированный совет - нужно ещё убедится в квалификации советующего, да будет ли он правильно понят и приведет ли к позитивному результату??? А вдруг нет? А я тыщу заплачу - нетушки... фигу вам! Бесплатно вот советуйте, а я послушаю, да постебаюсь ещё...
А нашару значит все советы квалифицированные и фсе полезные...
Так что народ имеет то, что заслуживает!
На энтузиастах далеко не уедешь... меня и так совесть мучит что у нас модераторы работают за так.
Как резюме - лично я не вижу смысла ничего менять и заниматься сайтом и форумом без его монетаризации. Лично своих целей я достиг - сайт моя визитная карточка, а форум - ну форум типа форум - идёт и идёт мне он незачем, кроме отнимания своего драгоценного времени. Рекламу противную мне я не размещаю, от посетителей денег не дождёшся, хорошо хоть спасибо пишут - моральное удовлетворение. Другие издают журнал - коммерция, у других форум тоже в той или иной форме поддерживает коммерцию - их бизнес. Своё проектирование я коммерцией назвать не могу. Недорого проекты стоят и много общения с людьми чего другие не делают.

Какие будут мысли? Двигаться дальше можно, только нужно найти к этому мотивацию. Я мотивации не вижу - в лучшем случае, что я могу сделать это просто проплачивать домен и обновлять лицензию.

Тут вот скоро мне сделают страничку Донейт - типа бесплатные пожертвования - проверю что вся эта деятельность стоит. Знаете как в кино Брат-2 "у них всё понарошку кроме денег". Если пожервований не будет - будет видно как на самом деле народ к этому относится.
Самое прикольное что народ тут в основном денежный - нищие себе домов не строют, а денег 500р за консультацию перечислить жаба душит - и поделом им, мне их не жаль.

[Stanislav]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

Несогласен Я сам программист большинство ответов на вопросы программирования нахожу в интернете на именно бесплатных форумах/ресурсах. Хоть в сфере программирования много платных ресурсов, но там как и тусуется несколько нанятых ваших студентов для ответа за бабки. В таких форумах вы ответ получите, но не зная будет ли вам от него польза. В открытых форумах информации море, те самые энтузиасты отвечают широко, интересно.

Творчества за маленькие деньги нигде не купите. Нужен энтузиазм.


Цитата:
И потом, где гарантия, что Ваши конкретные советы/схемы/решения окажутся действительно истинными?
Где гарантия, что Ваши «конкретные советы/схемы/решения» будут правильно и однозначно истолкованы вопрошающим?


Это увы правда, и именно по этому наши люди платят толко за цемент. Кто вам из советников даст гарантию за свой слова ? Попробуйте получит у архитектора/конструктора детальный чертеж тоже с гарантией. У нас за деньги получают толка картинки + разрешение на строительство В редких случаях можно получит продуманный, рациональный конструктив за дополнительные деньги...

Пс. Разные открытые ресурсы типа википеди теперь очень бурно развиваются.

[designer]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

Всего посетителей за сегодня: 52
А проголосовавших в опросе - 12

8 - за
4 - против
Вроде, народ совсем не против изменений!
Но Сам izba ничего менять не хочет!

Как резюме - лично я не вижу смысла ничего менять и заниматься сайтом и форумом без его монетаризации. Лично своих целей я достиг ...

Мне добавить нечего...
Хозяин - барин...
Очень благодарен CAT@ за конструктивизм и энтузиазизм!:rose:

[izba]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

Это увы правда, и именно по этому наши люди платят толко за цемент. Кто вам из советников даст гарантию за свой слова ? Попробуйте получит у архитектора/конструктора детальный чертеж тоже с гарантией. У нас за деньги получают толка картинки + разрешение на строительство В редких случаях можно получит продуманный, рациональный конструктив за дополнительные деньги...

А вы к врачу идёте за деньги когда вас прижмёт - он вам даёт гарантию на выздоровление??? Вы лучше про болезнь свою в Википедии почитайте - там много энтузиастов пишут... :wink: чё неохота здоровьем рисковать:? То-то же.

8 - за
4 - против
Вроде, народ совсем не против изменений!
Но Сам izba ничего менять не хочет!

Ну эт понятно - нашару и уксус сладкий. Если проголосовать кто хочет чтобы Изба ему выслал 1000 руб - думаю проголосуют все сразу и будет 100% Вы напишете - видите народ хочет! Один Изба падла против...
Вот ведь совок неистребим... фсё хотим нашару.

izba добавил 28.01.2009 в 22:25

Я сам программист большинство ответов на вопросы программирования нахожу в интернете на именно бесплатных форумах/ресурсах. Хоть в сфере программирования много платных ресурсов, но там как и тусуется несколько нанятых ваших студентов для ответа за бабки. В таких форумах вы ответ получите, но не зная будет ли вам от него польза. В открытых форумах информации море, те самые энтузиасты отвечают широко, интересно.

Ну вот сразу включают песню... как дело касается денег - сразу да хрен вас там знает какие вы специалисты... эт нада ищё поглядеть... мож студенты какие сидят по клавишам на том конце барабанят...
Вот и шли бы в Википедию свои вопросы прояснять...

Ещё раз убеждаешься какой у нас гнилой и жадный народ...

[Stanislav]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

На мой вопросы информацию нахожу на без платных ресурсах. А насчет врача, есть один очень близкий знакомый, который по всех вопросах помогает без платно Я тоже по моим темам помогаю ему

Вы мне дайте где я могу получит информацию на все мой вопросы нашчет работы. Гарантирую что 99% моих коллег тоже будут ползоватся такой услугой. Но нету такого ресурса. Проблема не в том, что я жмот или любой другой человек екс СССР, но в том что у нас консультация в 99% будет от человека, которому важна собственная прибыл, а не клиента. Нету как отличит консультанта от коммерсанта. Тут аналогия с правительством. Там идут не как консультанты, для оптимизаций правительства, и последнией выгодаы когда сами будут рядовыми обывателями, а для собственной пользы

Stanislav добавил 28.01.2009 в 22:49
И если адресация жмот и жадный ко мне, тогда совсем не понимаю кто по вашему челевек честный и не жадный

[izba]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

Мы обсуждаем не вообще Инет ресурсы - в принципе, а этот ресурс КОНКРЕТНО, и этих Экспертов включая МЕНЯ лично. У вас ко мне лично есть предположение, что я что-либо буду советовать или делать лично для своей выгоды? Или ГенаС или Ружинский или Серге31??? Конкретно? Где Вы живёте и где Я? Я что вам продам свою продукцию??? За 1500 км...
Я свою прибыль получаю от Вашей пользы и разумной экономии и оптимизации затрат моих клиентов.
Это я счас делаю шаткую попытку обеспечить людей квалифицированной Интернет помощью, пока никто не согласен, ни народ, ни эксперты. Народ душит жаба, а у Экспертов и без того делов выше крыши...

[Stanislav]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

Тогда я даже если хотел бы, не могу приобрети вашу продукцию. Я незнаю как Вы лично смотрите мой советы, но по моим скромным меркам, я точно не нашел у вас на форуме/сайте болше информаций чем сам вложил/посоветовал/пояснил.

[izba]

Ответ: Новый Раздел "Инженерные системы" на форуме

Станислав, большое спасибо Вам за Ваши ценные советы, правда я ими не интересовался, но обязательно прочитаю все ваши посты! Слава Богу, что у нас с вами произошёл бартер, и мы всего лишь обменялись советами... я тихо радуюсь что хотя бы не должен Вам денег за ваши ценные советы. У меня прям от души отлегло...
Блин нужно срочно прикрывать форум, а то фсе скажут - да говно ваще твой сайт, и форум твой тоже ещё говнее, мы и без этого фсё это знали, а ещё ты нам за наши ценнейшие советы денег должен! Вона - смотри скока напостили! :-x
Какая это гадость - ваша заливная рыба... :cry:
Тов Модератор - есть предложение тормознуть форум, пока тут нас на счётчик не поставили... а то потом ведь не расплатимся за все советы...