Чем утеплить каркасный дом?

[technar]

Re: Чем утеплить каркасный дом?

Получается что использовать пенокрошку выгоднее пеностекла только в условиях близости к заводу (в Белоруссии). Отпускная цена на пенокрошку в 5-10 раз ниже цены блоков пеностекла. А с учетом доставки, к примеру, в Петербург, цены отличаются уже в 2-3 раза.
А если учесть то что слой пенокрошки надо делать в 1,5-2 раза толще, да еще и устройство стены с пенокрошкой сложнее и фундамент нужен пошире, то разницы практически нет.

izba, что скажете?

technar добавил 04.06.2008 в 17:41

Сильно сомневаюсь...
Какое пеностекло?
Какая размерность указанной цифры?

это не так важно (понятно что все производители в реламе завышают показатели своей продукции). Важно что теплопроводность пенокрошки получается на 30-90% выше теплопроводности пеностекла.

technar добавил 04.06.2008 в 17:43
А размерность Вт/мК, хотя опять же это не главное.

technar добавил 04.06.2008 в 17:48

Сильно сомневаюсь...
Какое пеностекло?
Какая размерность указанной цифры?

да, ошибся с разрядом, ошибку исправил

[izba]

Re: Чем утеплить каркасный дом?

По теплопроводности крошка хуже пеностекла в панелях, на уровне 0,1… и выше
Смысл использовать пенокрошку есть, только если вы задумали делать фасад дома из облицовочного кирпича – тогда логично за него засыпать пенокрошку связав стены базальтопластиковой арматурой. В любом другом – а точнее в единственно возможном в природе способе применения пеностекла – основная стена из 1,5 полнотелых кирпичей (или бетона-монолита ) и облицовка панелями пеностекла под дальнейшую штукатурку или наклейку камня или клинкерной плитки под кирпич.
Тем более нельзя пенокрошкой работать в грунте – засыпать в землю, или простенки в фундаменте, так как заполнение утеплителя грунтовыми водами сведёт на нет все его свойства, потому как между кусками пеностекла окажется не воздух, а вода.

[GenaS]

Re: Чем утеплить каркасный дом?

Тем более нельзя пенокрошкой работать в грунте – засыпать в землю, или простенки в фундаменте, так как заполнение утеплителя грунтовыми водами сведёт на нет все его свойства, потому как между кусками пеностекла окажется не воздух, а вода.

У Вас чё, грунтовые воды выходят на поверхность, шлёпаете по лужам
Если ГВ близко то отводить их надобно ещё на уровне низа фундамента... а так откуда воде взяться? Верхневодка, ливнёвка - высохнет, напитаться от ниже лежащего грунта утеплитель не сможет, капилярность отсуйствует...
Если вы про отмостку, то Всю жизнь отсыпали по гидроизоляции 20-30 см керамзита, не пеностекла, и сверху бетонная стяжка...

[izba]

Re: Чем утеплить каркасный дом?

Есть варианты когда пенокрошку грузят как утепление фендамента между плитами бетона в грунт - вода сводит на нет это утепление...
А керамзит для тепла в землю с таким же успехом можно деньги закопать... он же увлажнится и ничем не будет отличаться от грунта.

[Подмосковье]

Re: Чем утеплить каркасный дом?

Тут возникает системное противоречие - зачем вам утеплять до используемый в тёплое время года? Тем более летом жить в полиэтиленовом мешке с минватой - Б-р-р (фу... ну и гадость эта ваша заливная рыба)

Для этого в "мешке" есть продухи, окна, иные вентиляционные взможности

В таком доме летом всё одно будет душно...

Душно в том доме, в котором недостаточен воздухообмен, вне зависимости от того, из чего он сделан

постройте домик из бруса хотя бы 10х10см пробейте его паклей

решение ощутимо более дорогое, чем предлагаемое автором

Полезно - экологично - комфортно... чтобы летом было не жарко нужно теплоинерционный элемент внутрь стен - дерево - брус или бревно

Про любимую Вами теплоинерционность уже наспорились здесь, оставшись при своих мнениях.
А вот горит брус знатно!

[technar]

Re: Чем утеплить каркасный дом?

Кто может подсказать - каким материалом обшивают каркасник на этой картинке?

http://www.enecdom.ru/images/ulianovsk/5.JPG
или
http://www.enecdom.ru/images/ulianovsk/6.JPG

[Stanislav]

Re: Чем утеплить каркасный дом?

У нас шведцкий оптиороц для керамзита фракций 10-20 мм пишет термосопротивление 0.09 вт/м2, куб вецит 250-300 кг. Если нету пенокрошки то может и ето сготдся ? Или етот 0.09 ето в иделном состянию ? а в натуралных условиях он силно влагу впитает в стене и будет намного более холодным ?

[Сергей]

Re: Чем утеплить каркасный дом?

Для technar
Этот домик утеплен геокаром и снаружи обшит плоским шифиром.

[technar]

Re: Чем утеплить каркасный дом?

Для technar
Этот домик утеплен геокаром и снаружи обшит плоским шифиром.

а, этот шифер и есть тот асбест отечественного производства о котором на том сайте есть статья.

technar добавил 20.06.2008 в 17:39
А чем такой шифер можно дальше покрывать?

[Сергей]

Ответ: Re: Чем утеплить каркасный дом?

ГОСПОДА !
Чтото Вы зациклились на пеностекле.
Чем Вам не нравится наш обычный родной керамзит?
В 2 раза дешевле и Геокара и пеностекла (крошки)
Производится под боком.
Плотность от 250 до 800 кг/м куб
Не гниет, не едет его ни мыши ни муравьи,
Ни грибок ни плесень на нем не растет.
Не горит, не пылит, экологичен.
Хороший звукоизолятор
Со временем не изменяет своих свойств.
Сколотил каркас, засыпал керамзитом (который полегче) и все - стена готова.
Ну может быть с одной стороны пароизоляцию, а с другой ветроизоляцию добавить.
Тоже касается и перекрытий ?
Из возможных проблем я вижу только
- Необходимость как то его уплотнить при засыпке - иначе осядет со временем

[Stanislav]

Ответ: Re: Чем утеплить каркасный дом?

Из возможных проблем я вижу только
- Необходимость как то его уплотнить при засыпке - иначе осядет со временем

Пролит цементным молочком.

[Сергей]

Ответ: Re: Чем утеплить каркасный дом?

Можно наверное и пролить, только зачем.
Вряд ли он от этого сильн уплотнится.
?
хотя должен склеиться и возможно усадки больше не будет
?
Тогда уж наверно можно сразу в РБУ замешать с цементом и заливать как в опалубку.

[Stanislav]

Ответ: Re: Чем утеплить каркасный дом?

Можно наверное и пролить, только зачем.
Вряд ли он от этого сильн уплотнится.
?
хотя должен склеиться и возможно усадки больше не будет
?
Тогда уж наверно можно сразу в РБУ замешать с цементом и заливать как в опалубку.

И тогда вопрос нафиг каркас нужен ? Если дешево то можно заполнит каркас соломой пропитанной в глине, извести.. Толко ето уже слишком на домик наф-наф похоже. А то не думаю что ест какие нибут теплые и дешовые засыпки кроме соломы.

[GenaS]

Ответ: Re: Чем утеплить каркасный дом?

Из возможных проблем я вижу только
- Необходимость как то его уплотнить при засыпке - иначе осядет со временем

Здесь нет никакой проблемы, керамзит в засыпках /например в колодцевых кладках с мембранами/ со временем не уплотняется и соотв. не оседает...
Связаные /цементом, известью, глиной/засыпки применяются в облегчённых кладках без мембран.

И тогда вопрос нафиг каркас нужен ?

Прочности этих связей не хватает, чтобы формировать из этого несущие стены... Нельзя путать связные засыпки с минимумом связующего, чтобы не сильно ухудшать теплоизоляционные свойства керамзита и керамзитобетон. Здесь и другие пропорции вяжущего, и песок, и соотв. значительно выше теплопроводность....

[Sevlad]

Ответ: Re: Чем утеплить каркасный дом?

У нас шведцкий оптиороц для керамзита фракций 10-20 мм пишет термосопротивление 0.09 вт/м2, куб вецит 250-300 кг. Если нету пенокрошки то может и ето сготдся ? Или етот 0.09 ето в иделном состянию ?

C таким теплосопротивление мне кажеться что одно, что второе применимо весьма условно. Для стен с пространственым каркасом - может еще пойдет, но для перекрытий.....

Я считал себе. Перекрытия (чердак) по деревяным балкам 20см. Бруски - 40, накат 20-25... остается 140мм, не больше. Даже если перпендикулярно основным балкам кинуть еще 50х150 - будет чуть меньше 300мм.
R = 0,3 / 0,1 = около 3 всего. что прилично меньше норм.

Т.е вписаться в нормы можно если делать перекрытие как в "сталинках" - полметра. При этом вес слоя утепления будет весить уже больше, чем расчетная полезная нагрузка.
Причем стоимость дерева для перекрытия в полметра толщиной - будет сопостовима или больше цены перекрытия из пустоток.

Для себя пока так и не решил что использовать для утепления