Любопытная книга о шале

[S.M.]

Ответ: Любопытная книга о шале

mikki добавил 05.01.2012 в 23:21
Кстати, вот здесь еще любопытные старые книги (но онлайн и образцы книг меняются ) по коттеджам разных стилей: http://www.antiquehomestyle.com/index.htm.

Ссылки действительно полезные. Понятно откуда дизайнеры надёргали свои шедевры.
То что в определённом времени и месте является органичным и естественным (и является таковым на протяжении десятков и сотен? лет) привнесённое в чужие традиции может быть только модой.
И только то что выжило в определённой культурной традиции и сохранилось на длительное время может вызывать уважение.

S.M. добавил 06.01.2012 в 18:54

Фахверк конечно каркас, но сравнивать его с картонными домиками нельзя....То что на рынке предлагается это стеклянные дома, нужно же как-то оправдать 1200-1500 евриком за метр.

Климат отличает нас от Западной Европы,и в их традиции небольшая толщина стен позволяет перетерпеть "холодную пятидневку" даже не усиленным отоплением,а тёплой одеждой и устройством спальни в ограниченном пространстве.Отсюда и фахверк,относительно не материалоёмкий,по сравнению с избой,но крепкий каркас,позволяющий возводить здания в два-три этажа,с дешовым заполнением (наиболее ранние постройки-глинобитное заполнение,позднее кирпичь-типа саманного,ещё позднее-обожжённый кирпичь,но не несущий) с толщиной стены 200-400? и правильно-нельзя сравнивать с эрзац-технологиями современных каркасников,впервые применёнными лет 200 назад для переселенцев в Австралию.
А для оправдания 1200-1500 будут придумывать всё смешнее и смешнее...

[mezich]

Ответ: Любопытная книга о шале

Мож маскировка:Yahoo!:
Если серьезно или легкую крышу удержать пытаются или снегодержатели.

Ну черепица это вроде не считается легким покрытием. Одно дело когда на голову просто снег прилетит а другое если снег с булыганами

[S.M.]

Ответ: Любопытная книга о шале

про камни на крыше у кого-то есть есть идеи о их назначении?

Немного здесь
http://blog:imhonet.ru/author/agnya/post/3477733

И здесь
http://migranov.ru/india/dharamshala/46.php

S.M. добавил 06.01.2012 в 22:30
Первая ссылка не открывается-в гугле поиск-каменные крыши.
Альберобелло.Каменные крыши.

[mikki]

Ответ: Любопытная книга о шале

про камни на крыше у кого-то есть есть идеи о их назначении?

Удерживают от ветра. Там гонтовое покрытие скорее-всего.

[S.M.]

Ответ: Любопытная книга о шале

конструктивные решения деревянных элементов в каменном доме.

Странно,действительно ничего не попадается.
В современных проектах-деревянный сруб на каменном первом этаже довольно часто,но ничего примечательного.Одну фотографию дома в Карпатах видел,но там каменные столбы с деревянной забиркой и витраж по центральному фасаду в три этажа.Не впечатлило.
Может присмотреться к "северному модерну"? Стиль правда создавался под влиянием скандинавской архитектуры,но применять в нём компановку дерева и камня вполне приемлимо.
А по конструктивному совмещению камня и дерева проблем вообще-то не вижу.
Ещё много стилизации "под фахверк" но тоже не шедевры.

[mikki]

Ответ: Любопытная книга о шале

Ну черепица это вроде не считается легким покрытием. Одно дело когда на голову просто снег прилетит а другое если снег с булыганами

Если не гонт, а черепица или сланец, то все равно крыши относительно плоские, а пластины довольно тонкие, и ветер в горах бывает такой, что мама не горюй. Так что взлететь могут на раз ...низЭнько конечно но и этого достаточно А вот булыжники вряд ли сдует.

mikki добавил 08.01.2012 в 23:51

Странно,действительно ничего не попадается.
В современных проектах-деревянный сруб на каменном первом этаже довольно часто,но ничего примечательного.Одну фотографию дома в Карпатах видел,но там каменные столбы с деревянной забиркой и витраж по центральному фасаду в три этажа.Не впечатлило.
Может присмотреться к "северному модерну"? Стиль правда создавался под влиянием скандинавской архитектуры,но применять в нём компановку дерева и камня вполне приемлимо.
А по конструктивному совмещению камня и дерева проблем вообще-то не вижу.
Ещё много стилизации "под фахверк" но тоже не шедевры.

Я к модерну для своего дома плохо отношусь ...потому что очень люблю модерн
ИМХО это ОЧЕНЬ дорогое удовольствие. Там один проект в такие бабки встанет, что даже думать об этом не хочется. Найти высокопрофессионального архитектора, который захочет и СМОЖЕТ сделать вкусный дом по ИНДИВИДУАЛЬНОМУ проекту (в настоящем смысле этого слова) дорогого стоит. Тем более, что современные материалы дают возможность не просто стилизовать дома под начало прошлого века, но вполне возможно внести новую жизнь в стиль вековой давности. Время не стоит на месте, настоящий профессионал с творческим подходом постарается не просто следовать приемам предшественников. А современные материалы позволяют создать мощную пластику не только в орнаменте, но и в конструкциях и покрытиях.
А халтура типа Тарасовского Акваплана у меня ничего кроме раздражения не вызывает. Тем более, что это и не модерн, а стилизация под викторианскую архитектуру, которая сама по себе эклектична до безобразия.

И по существу. Чем хороши деревянные конструкции? Они дают возможность мощной пластичности в вертикальном разрезе. Кстати, лучше всего это удавалось нашим мастерам. Железобетон (не сборный) тоже много чего позволяет, но дороговато и не практично.
А проблемы совмещения все же существуют. Чтобы просто провести деревянную балку сквозь каменную стену, её надо гидроизолировать. Если сделать часть стены из брусьев, то выше тот же газосиликат/кирпич уже не положишь. Да и боковая состыковка стен из брусьев и камня тоже не проста. У производителей газосиликата таких тех. решений вообще нет. Например, у того же Аэрока.

[S.M.]

Ответ: Любопытная книга о шале

А проблемы совмещения все же существуют.

Да нет там особых проблем.Дерево и камень всегда совмещали в строениях.
Проход балки через каменную стену спокойно решается зачеканой паклей на известковом растворе,прокладкой войлоком или современными наплавляемыми битумными материалами.
Если рассматривать деревянную вставку в каменной стене как проём,перекрытый перемычкой,тоже проблем не возникает.А небольшое деревянное заполнение всегда можно сделать безусадочным.

Ссылка на сайт застройки котеджного посёлка fzaliv.ru в стиле шале.

[mikki]

Ответ: Любопытная книга о шале

Если рассматривать деревянную вставку в каменной стене как проём,перекрытый перемычкой,тоже проблем не возникает.

Вот, наконец-то я понял,как более-менее грамотно сформулировать проблему
Именно таким образом я и рисую сейчас сопряжения каменных несущих конструкций и деревянных вхождений, которые в свою очередь тоже несут нагрузки и образуют конструкции. Но между собой эти две конструкции не соединяются. То есть получается, что существуют как бы два каркаса, деревянный и каменный. И как их соединить я не очень понимаю.
Есть решения отдельных узлов, например, мауэрлат, но в общем виде схем соединения каменных и деревянных конструкций я не нашел. Да и в частном случае мауэрлата, балка столь непросто состыковывается с несущей стеной, что например, продолжить выше балки каменную кладку становится проблемой.

А небольшое деревянное заполнение всегда можно сделать безусадочным.

Усадка - это только одна часть проблемы. Вторая - разные коэффициенты температурного расширения, и третья - совершенно разная реакция на увлажнение.

Вообщем, проблем хватает. Видимо, не случайно, что таких решения я не нашел.

[DasIst]

Ответ: Любопытная книга о шале

...
Вообщем, проблем хватает. Видимо, не случайно, что таких решения я не нашел.

после демонтажа старых оконных коробок при проведении работ по перепланировке сельского доба был обнаружен "интересный" способ крепления деревянных оконных коробок в кирпичных оконных проемах. Наши "зодчие" применили "деревянные кирпичи" - небольшие деревянные брусочки схожих с крипичем размеров. Эти брусочки были установлены в кладке вместо кирпичей в нужных местах. Потом к ним была гвоздями прибита оконная рама. Так решали проблему отсутствия анкеров 40 лет назад.
В итоге эти "деревянные кирпичи" сейчас имеют вид, как будто в кладку их заложили только вчера: дерево абсолютно нетронуто.
В тоже время оконные коробки, гидроизолированные прокрашенные и прочее бла-бла-бла и не соприкасавшиеся с камнем: труха...

[S.M.]

Ответ: Любопытная книга о шале

Железобетон (не сборный) тоже много чего позволяет, но дороговато

http://www.lookatme.ru/flow/posts/ar...zrachnyy-beton

Что люди из бетона делают...

[mikki]

Ответ: Любопытная книга о шале

после демонтажа старых оконных коробок при проведении работ по перепланировке сельского доба был обнаружен "интересный" способ крепления деревянных оконных коробок в кирпичных оконных проемах. Наши "зодчие" применили "деревянные кирпичи" - небольшие деревянные брусочки схожих с крипичем размеров. Эти брусочки были установлены в кладке вместо кирпичей в нужных местах. Потом к ним была гвоздями прибита оконная рама. Так решали проблему отсутствия анкеров 40 лет назад.
В итоге эти "деревянные кирпичи" сейчас имеют вид, как будто в кладку их заложили только вчера: дерево абсолютно нетронуто.
В тоже время оконные коробки, гидроизолированные прокрашенные и прочее бла-бла-бла и не соприкасавшиеся с камнем: труха...

О как :shock:
А как такое может быть? :shock: Может быть сверхпаропроницаемая штукатурка? Но даже мауэрлаты, просто лежащие на кладке, необходимо гидроизолировать.

mikki добавил 12.01.2012 в 00:14

http://www.lookatme.ru/flow/posts/ar...zrachnyy-beton

Что люди из бетона делают...

Прикольно

[DasIst]

Ответ: Любопытная книга о шале

О как :shock:
А как такое может быть? :shock: Может быть сверхпаропроницаемая штукатурка? Но даже мауэрлаты, просто лежащие на кладке, необходимо гидроизолировать.

а вот так вот... - 4 окна и одна дверь - везде всё одинаково: девственные деревянные кирпичи

[S.M.]

Ответ: Любопытная книга о шале

Немецкие городские виллы в стиле модерн.

http://depositfiles.com/files/0dya89v81

[CiD]

Ответ: Любопытная книга о шале

http://www.lookatme.ru/flow/posts/ar...zrachnyy-beton

Что люди из бетона делают...

интересное решение для освещения естественным светом

[mikki]

Ответ: Любопытная книга о шале

интересное решение для освещения естественным светом

Ага А крыша из таких панелей: http://paneli.kingspan.ru/KS1000-RW-GRP-3183.html
Вуаля, дом, освещенный со всех сторон