После некоторого размышления, пришел к выводу, что хуже дома из обычного бруса, мб только дом из сырого профилированного бруса. Потом идёт клеёный брус. Попробую объяснить.
Чем привлекателен дом из бруса? Цена и вроде как дерево дышит.
Цена. На сегодняшний день цен 1 кв м дома из бруса в 20 см будет примерно равна 1000 р – брус + 100 р пакля мох + 50% сборка. Итого 1650 р. Теперь добавляем конопатку черег год после усадки. Рядом со мной работяги просили 300 р за кв м одной стороны. Те 300х2+50 р пакля. Уже имеем 2300 р. Дальше, конопатку требуется повторить ещё через год, но отбросим это, что бы совсем плохо не стало. Но надо добавить антисептик, морилку, внутреннюю отделку. Расход краски примем 300 гр на кв м (для нормального антисептирования надо больше). Пусть банка 10 л стоит 1000. Тогда получаем 30 р покрытие и работа (её ведь то же считаем) ещё 30. (2360). Отделка внутри - ? Отделывать надо любую стенку. Отделка и утепление с наружи, то же самое.
Те несущая стена получилась у нас 2360. Округлю до 2400, на непредвиденные расходы.
На одну стенку в 1 кирпич надо примерно 100 шт. по 10 р (на выставке ОСМ предлагали кирпич кладочный по 7 р из Сафоново) 1000 р., раствора надо пусть 40 кг, 1 мешок – 100 р (это на рынке в Москве). Те на 1 квм кирпичной стены надо 1100 р. Умножим на два за работу = 2200 р. Остаётся ещё 200 р на не предвиденные расходы. Отделку и утепление ни там ни там не включили, тк при одинаковых материалах и цена равна. А утеплять по любому надо. Любая стена из другого бруса будет дороже!
Второе. Сырой брус требует сушки. Он будет давать усадку. Хорошо, если усадка будет строго вертикальная. Но дерево, когда сохнет, стремится выпрямить волокна, те из )) «хочет» стать таким ll. До конца этот процесс не идёт, тк волокна между собой скреплены. Но есть закрученные деревья, которые начинают раскручиваться. Их ведёт винтом так, что стенка может приподняться. Если у сруба или обычного бруса образуется щель, которую потом конопатят, то профилированный брус хорошо уже не пробить. Профиль не позволит. А так как, этот процесс длится до 3 лет, то надо ждать и не отделывать.
Третье. Экономия на фундаменте, мол под тяжелый дом надо крепкий фундамент, но при этом все строители лепят ленточные не заглублённые или мелкозаглублённые фундаменты. И ленту делают в 40 см шириной. Но такой ленты хватит и под каменный дом, а если не хватит, то и сруб потонет, не пушинка. Столбчатый фундамент то же вариант подходящий для обоих вариантов, например технология ТИСЭ. Единственное, если поставить сруб только на столбы и сделать забирку. Экономия составит на 1 пм при высоте цоколя в 0,8 м не более 0,32 х 8 тыр = 2500 – 100 (на забирку) р = 2400 р. Те для дома 10х10 эта экономия составит 96 тыр. Те всего 3 тысячи долларов, при том что стены нам вышли дороже. А если взять дом меньше, то экономия начнёт сходить на нет.
Клеёный брус красив, но цена! Тут будет экономия на конопатке и на сроке. Но цена за кв м стены изменится не в нашу пользу и порядок цены будет тот же. Я не хочу это считать, кто сделает, пусть дополнит меня. Клеёный брус, если он имеет отпускную влажность 8%, то после укладки станет набирать влажность и дом может «подрасти». Значит то же проблемы с отделкой. У него не будет проблем с кручением и изгибанием и он крепче чем просто брус. Это верно, если волокна соседних досок будут расположены так )() или для 200 так ()(), те друг другу навстречу. Все ли производители так делают? Если волокна будут так ))), то его будет вести и он будет трескаться как просто высушенный брус (меньше сырого, но со временем будет). Чем клеят? Клеи холодного отверждения. Тк его мешают много, то он должен несколько часов быть жидким, что бы можно было работать. Значит такое же время брус дБ в прессе. Представляете, сколько прессов надо и какие помещения. Вряд ли, скорее всего держат с полчаса и снимают. А могут и на ПВА приклеить, и уж наверное не на дорогой. Есть ПВА водостойкий, но он дорогой. Если такой брус сделан на линии непрерывного склеивания и с соблюдением технологии, тогда всё отлично.
Вывод. Из бруса можно строить. Но только летний домик своими силами. А вообще, тогда уж лучше каркасник. Или сруб. Его хоть модно не обшивать, а только покрасить поморить, мастикой восковой натереть для красоты и конопатку верёвкой - косичкой сделать.
Насчёт дыхания дома их бруса, ох какие сомнения. Если сруб без лишних наворотов, то реально чувствуешь комфорт (сруб дб правильно собран). Но дома из бруса начинаем отделявать внутри и обкладывать кирпичем снаружи. Я был в таком доме летом. Жара и лаком пахнет, ох как пахла. Через некоторое время запах исчезнет, лак полностью полимиризуется, но кирпич не даст "дышать" дереву.
Это я сравнил брус и кирпич. А если взить какой нибудь керамзитобетон, то брус вообще осанется офсайдером. На 1 кв м стены надо примерно 11 блоков по цене в 50 руб. Ну и дальше получим 11х50х2+100=1200 р за кв м несущей стены.
Я умышлено не рассматривал утепление и отделку, тк и то и другое надо отделывать.
Что скажите, я не прав?
С уважением к Вашему мнению, Андрей.
ЗЫ Цены я привёл ориентировочные. Брус, например брал по 4 тыр, а реально он будет 4,5-4,8тыр. Кирпич брал 10 р/шт, а можно купить щелевой, он дешевле, а на рынке в Москве по 12.5 р. Но соотношение цен вроде верное?
Чем привлекателен дом из бруса? Цена и вроде как дерево дышит.
Цена. На сегодняшний день цен 1 кв м дома из бруса в 20 см будет примерно равна 1000 р – брус + 100 р пакля мох + 50% сборка. Итого 1650 р. Теперь добавляем конопатку черег год после усадки. Рядом со мной работяги просили 300 р за кв м одной стороны. Те 300х2+50 р пакля. Уже имеем 2300 р. Дальше, конопатку требуется повторить ещё через год, но отбросим это, что бы совсем плохо не стало. Но надо добавить антисептик, морилку, внутреннюю отделку. Расход краски примем 300 гр на кв м (для нормального антисептирования надо больше). Пусть банка 10 л стоит 1000. Тогда получаем 30 р покрытие и работа (её ведь то же считаем) ещё 30. (2360). Отделка внутри - ? Отделывать надо любую стенку. Отделка и утепление с наружи, то же самое.
Те несущая стена получилась у нас 2360. Округлю до 2400, на непредвиденные расходы.
На одну стенку в 1 кирпич надо примерно 100 шт. по 10 р (на выставке ОСМ предлагали кирпич кладочный по 7 р из Сафоново) 1000 р., раствора надо пусть 40 кг, 1 мешок – 100 р (это на рынке в Москве). Те на 1 квм кирпичной стены надо 1100 р. Умножим на два за работу = 2200 р. Остаётся ещё 200 р на не предвиденные расходы. Отделку и утепление ни там ни там не включили, тк при одинаковых материалах и цена равна. А утеплять по любому надо. Любая стена из другого бруса будет дороже!
Второе. Сырой брус требует сушки. Он будет давать усадку. Хорошо, если усадка будет строго вертикальная. Но дерево, когда сохнет, стремится выпрямить волокна, те из )) «хочет» стать таким ll. До конца этот процесс не идёт, тк волокна между собой скреплены. Но есть закрученные деревья, которые начинают раскручиваться. Их ведёт винтом так, что стенка может приподняться. Если у сруба или обычного бруса образуется щель, которую потом конопатят, то профилированный брус хорошо уже не пробить. Профиль не позволит. А так как, этот процесс длится до 3 лет, то надо ждать и не отделывать.
Третье. Экономия на фундаменте, мол под тяжелый дом надо крепкий фундамент, но при этом все строители лепят ленточные не заглублённые или мелкозаглублённые фундаменты. И ленту делают в 40 см шириной. Но такой ленты хватит и под каменный дом, а если не хватит, то и сруб потонет, не пушинка. Столбчатый фундамент то же вариант подходящий для обоих вариантов, например технология ТИСЭ. Единственное, если поставить сруб только на столбы и сделать забирку. Экономия составит на 1 пм при высоте цоколя в 0,8 м не более 0,32 х 8 тыр = 2500 – 100 (на забирку) р = 2400 р. Те для дома 10х10 эта экономия составит 96 тыр. Те всего 3 тысячи долларов, при том что стены нам вышли дороже. А если взять дом меньше, то экономия начнёт сходить на нет.
Клеёный брус красив, но цена! Тут будет экономия на конопатке и на сроке. Но цена за кв м стены изменится не в нашу пользу и порядок цены будет тот же. Я не хочу это считать, кто сделает, пусть дополнит меня. Клеёный брус, если он имеет отпускную влажность 8%, то после укладки станет набирать влажность и дом может «подрасти». Значит то же проблемы с отделкой. У него не будет проблем с кручением и изгибанием и он крепче чем просто брус. Это верно, если волокна соседних досок будут расположены так )() или для 200 так ()(), те друг другу навстречу. Все ли производители так делают? Если волокна будут так ))), то его будет вести и он будет трескаться как просто высушенный брус (меньше сырого, но со временем будет). Чем клеят? Клеи холодного отверждения. Тк его мешают много, то он должен несколько часов быть жидким, что бы можно было работать. Значит такое же время брус дБ в прессе. Представляете, сколько прессов надо и какие помещения. Вряд ли, скорее всего держат с полчаса и снимают. А могут и на ПВА приклеить, и уж наверное не на дорогой. Есть ПВА водостойкий, но он дорогой. Если такой брус сделан на линии непрерывного склеивания и с соблюдением технологии, тогда всё отлично.
Вывод. Из бруса можно строить. Но только летний домик своими силами. А вообще, тогда уж лучше каркасник. Или сруб. Его хоть модно не обшивать, а только покрасить поморить, мастикой восковой натереть для красоты и конопатку верёвкой - косичкой сделать.
Насчёт дыхания дома их бруса, ох какие сомнения. Если сруб без лишних наворотов, то реально чувствуешь комфорт (сруб дб правильно собран). Но дома из бруса начинаем отделявать внутри и обкладывать кирпичем снаружи. Я был в таком доме летом. Жара и лаком пахнет, ох как пахла. Через некоторое время запах исчезнет, лак полностью полимиризуется, но кирпич не даст "дышать" дереву.
Это я сравнил брус и кирпич. А если взить какой нибудь керамзитобетон, то брус вообще осанется офсайдером. На 1 кв м стены надо примерно 11 блоков по цене в 50 руб. Ну и дальше получим 11х50х2+100=1200 р за кв м несущей стены.
Я умышлено не рассматривал утепление и отделку, тк и то и другое надо отделывать.
Что скажите, я не прав?
С уважением к Вашему мнению, Андрей.
ЗЫ Цены я привёл ориентировочные. Брус, например брал по 4 тыр, а реально он будет 4,5-4,8тыр. Кирпич брал 10 р/шт, а можно купить щелевой, он дешевле, а на рынке в Москве по 12.5 р. Но соотношение цен вроде верное?
Комментарий