Объявление

**nadegniy** · 14-04-2010, 20:51

Ответ: И снова газобетон

Сообщение от Iljas Посмотреть сообщение

Просто просчитайте варианты: http://dmitriy.chiginskiy.ru/teremok/online/

Но, навскидку, чтобы выбрать вариант стен, нужно сначала определиться со способом наружной отделки. Если это будет сайдинг, блок-хаус или что-то подобное, то можно взять и 20 см. газобетона + 10-15 см. утеплителя. А если облицовка планируется на основе штукатурки, то лучше делать однородную стену - 40-50 см. газобетона D400.

В целом, мнение на этом форуме, если Вы ещё не заметили, в пользу однородных стен. Долговечность, ремонтопригодность, дуракоустойчивость, стоимость - вот те факторы, которые говорят в пользу однородных стен.:Yahoo!:

В этом Вы не правы, долговечность выше у стен утеплённых пенополистиролом/ минераловатной плитой с последующим применением системы утепления и отделки фасадов типа Ceresit, STO, Лаэс, и других...

Вложения

**Winder** · 14-04-2010, 21:32

Ответ: И снова газобетон

Сообщение от nadegniy Посмотреть сообщение

В этом Вы не правы, долговечность выше у стен утеплённых пенополистиролом/ минераловатной плитой с последующим применением системы утепления и отделки фасадов типа Ceresit, STO, Лаэс, и других...

Раньше, а возможно и сейчас тоже, по вагонам поездов ходили "глухонемые" продавцы. Зайдут в купе, бросят на полку дюжину привлекательных фоток с голыми бабами, качками и т.п., кому что нравится

А на обратном пути снимают жатву, вдруг кто поведётся.
Так вот, Вы мне их шиибко напоминаете

ops: Кините десяток красивых фоток, и типа это заслуга "мокрого фасада" - вдруг кто клюнет.:wink:

**Krechmer** · 14-04-2010, 22:20

Ответ: И снова газобетон

Сообщение от Winder Посмотреть сообщение

Кините десяток красивых фоток, и типа это заслуга "мокрого фасада" - вдруг кто клюнет.:wink:

Дык к тому ж мелкие, хрен чё разглядишь!

:

**izba** · 15-04-2010, 08:28

Ответ: И снова газобетон

Тов nadegniy, а сколько стоит м2 такого удовольствия - работа и материл? Вот конкретно против каждой фотки мона цифирки проставить?

и картинки уж больно малы... не и инета их подрали случаем?

**nadegniy** · 15-04-2010, 20:29

Ответ: И снова газобетон

Сообщение от izba Посмотреть сообщение

Тов nadegniy, а сколько стоит м2 такого удовольствия - работа и материл? Вот конкретно против каждой фотки мона цифирки проставить?

и картинки уж больно малы... не и инета их подрали случаем?

Сообщение от Winder Посмотреть сообщение

Раньше, а возможно и сейчас тоже, по вагонам поездов ходили "глухонемые" продавцы. Зайдут в купе, бросят на полку дюжину привлекательных фоток с голыми бабами, качками и т.п., кому что нравится

А на обратном пути снимают жатву, вдруг кто поведётся.
Так вот, Вы мне их шиибко напоминаете

ops: Кините десяток красивых фоток, и типа это заслуга "мокрого фасада" - вдруг кто клюнет.:wink:

Мы не по вагонам ходим...
если у Вас два три объекта, то у нас их очень много, мы заказчикам показываем готовые объекты, знакомим с живущими в этих домах хозяевами.

**nadegniy** · 15-04-2010, 20:46

Ответ: Двухслойная внешняя стена: 0,250 м Кирпича + ГС

Сообщение от Олег Д Посмотреть сообщение

В предыдущих сообщениях предложенный конструктив сравнивается в основном с однослойной стеной из ячеистого бетона. А мне например более близким функциональным аналогом кажется кирпичная стена с тонким штукатурным слоем по эффективному утеплителю.
И возникает закономерный вопрос что даст замена фасадного пенополистирола или минваты на ячеистый бетон? Понятно что это будет сильно дороже. Будет ли такой фасад долговечнее?
Уважаемый производитель газобетона рекомендует производить внешнюю отделку газобетона с применением синтетической армирующей сетки через год после возведения стены.
Какие именно материалы сертифицированы для такого применения? Существуют ли какие-то фасадные системы аналоги хорошо известных Церезита, Капарола, Лаэс и т. д., но с применением газобетона?

Рекомендована для отделки следующая технология на примере Ceresit
1. Проникающая грунтовка СТ 17 в два три захода, обязательно разбавляется водой.
2. Паропроницаемая штукатурка для ячеистого бетона СТ 24, слой от нуля до 30 мм без сетки.
3. Кварцевый грунт СТ 15, СТ 16.
4. Силикатно-силиконовая декоративная штукатурка СТ 174, СТ 175.
Как алтьтернатива другой вариант, ранее он был рекомендован
1. 1. Проникающая грунтовка СТ 17 в два три захода, обязательно разбавляется водой.
2. Базовый армирующий слой СТ 85, либо СТ 190 + фасадная стеклотканевая сетка Вертекс, Валмиера, Баутекс Еврофасад 2000. Для сколов и неровностей ремонтная штукатурка СТ 29.
3. Кварцевый грунт СТ 15, СТ 16.
4. Силикатно-силиконовая декоративная штукатурка СТ 174, СТ 175.

**Winder** · 15-04-2010, 21:01

Ответ: И снова газобетон

Сообщение от nadegniy Посмотреть сообщение

Ведь знаете что не с инета фотографии,зачем дурацкие вопросы задавать? А маленькие из-за того, что большего размера не грузятся. Стоимость материалов 700-1000 руб/ м2 системы, включая пенополистирол.

А за работу скока берёте? Если по простому, если с соблюдением всей технологии, и если ещё с украшательствами?

Мы не по вагонам ходим...

Не по вагонам, но по форумам:wink:

**nadegniy** · 15-04-2010, 21:10

Ответ: И снова газобетон

Сообщение от Winder Посмотреть сообщение

А за работу скока берёте? Если по простому, если с соблюдением всей технологии, и если ещё с украшательствами?
Не по вагонам, но по форумам:wink:

Работа наша от 1200, бригады берут от 500.
Какое украшательство хотите?
А по форумам приходится разъяснять технологию утепления и отделки фасадов.
Понравились фотки?

**izba** · 15-04-2010, 21:16

Ответ: Технологии "мокрого фасада"

Ну то есть 1000 руб плюс работа от 1200 грубо 1500руб итого как минимум 2500руб - короче сотка баксов для ясности.

Как думаем Други стоит красивый фаса из ППС 100 баксов за м2?
В моих домах (по моим пректам) площадь фасадов от 200 до 300м2 итого имеем от 20 до 30тыр долл за фасад из ППС - вам как?

Выскажем мнения.

**Winder** · 15-04-2010, 21:23

Ответ: Технологии "мокрого фасада"

Сообщение от izba Посмотреть сообщение

Ну то есть 1000 руб плюс работа от 1200 грубо 1500руб итого как минимум 2500руб - короче сотка баксов для ясности.

Как думаем Други стоит красивый фаса из ППС 100 баксов за м2?
В моих домах (по моим пректам) площадь фасадов от 200 до 300м2 итого имеем от 20 до 30тыр долл за фасад из ППС - вам как?

Выскажем мнения.

Окупаемость утепления по системе "мокрого фасада", по сравнению с хорошей штукатуркой, 20-250лет, в зависимости от топлива

**a991ru** · 15-04-2010, 21:52

Ответ: Технологии "мокрого фасада"

Я в отличие от многих, не являюсь противником технологии "мокрый фасад". Но на мой взгляд эта технология совершенно неконкурентоспособна по цене в самом массовом сегменте, т.е. средний класс и ниже. Ценник по 2500 руб/м2 совершенно не вдохновляет. Я думаю, это сегмент рынка заказчиков, у которых нет проблем с деньгами и нет времени, чтобы разбираться в тонкостях строительства.

**nadegniy** · 15-04-2010, 22:10

Ответ: Технологии "мокрого фасада"

Сообщение от izba Посмотреть сообщение

Ну то есть 1000 руб плюс работа от 1200 грубо 1500руб итого как минимум 2500руб - короче сотка баксов для ясности.

Как думаем Други стоит красивый фаса из ППС 100 баксов за м2?
В моих домах (по моим пректам) площадь фасадов от 200 до 300м2 итого имеем от 20 до 30тыр долл за фасад из ППС - вам как?

Выскажем мнения.

Конечно стоит!
Сколько стоит отделка фасада дома из ячеистого бетона????
Сколько стоит оштукатуривание, шпаклёвка и окраска кирпичного дома?

nadegniy добавил 15.04.2010 в 23:08

Сообщение от a991ru Посмотреть сообщение

Я в отличие от многих, не являюсь противником технологии "мокрый фасад". Но на мой взгляд эта технология совершенно неконкурентоспособна по цене в самом массовом сегменте, т.е. средний класс и ниже. Ценник по 2500 руб/м2 совершенно не вдохновляет. Я думаю, это сегмент рынка заказчиков, у которых нет проблем с деньгами и нет времени, чтобы разбираться в тонкостях строительства.

Последние два года идёт тенденция, Заказчики среднего ценового сегмента покупают материал для системы мокрого фасада, причём практически никто не старается экономить пару копеек на более дешёвом дюбеле или фасадной сетке, берут Вертекс, сами договариваются с бригадой о проведении работ, с нами договариваются об обучении и техническом надзоре на основных этапах строительства, получается дешевле.

nadegniy добавил 15.04.2010 в 23:10

Сообщение от Winder Посмотреть сообщение

Окупаемость утепления по системе "мокрого фасада", по сравнению с хорошей штукатуркой, 20-250лет, в зависимости от топлива

Договечность стен дома, утеплённого мокрым фасадом, значительно увеличивается.. часто мокрый фасад является единственным решением при спасении несущей способности стен дома.

**izba** · 16-04-2010, 06:43

Ответ: Технологии "мокрого фасада"

Конечно стоит!
Сколько стоит отделка фасада дома из ячеистого бетона????
Сколько стоит оштукатуривание, шпаклёвка и окраска кирпичного дома?

В том и дело, что и оштукатуривание, и шпаклёвка, и окраска стоят денег - немалых денег. И на фоне этих немалых денег стоимость самого листа пенопласта ничтожно мала. Какова доля стоимости самого листа ППС в общих затратах на м2 стены? 100руб??? 200руб??? Просто давно не интересовался ценами на обычный ППС.
Типичный случай изготовления каши из топора. Типа
- Мы вам фасад предлагаем пенопластом отделать - 100-200р/м2 материал стоит - дешевле не придумать!
- Класс!!! так дешёво - просто даром!!! Не то что другие материалы - пеностекло к примеру. В ШЕСТЬ раз дороже! У-У-У нам этого не нада мы не Рокфеллеры...
А потом выясняется, что этот несчасный копеечный говённый лист пенопласта нужно приклеить дорогим клеем, прикрепить дорогими дюбелями, использовать дорогие грунтовки и шпаклёвки и краски тоже дорогие - красивые... и сетки и пр прибамбасы... И всё это работа... и она должна быть квалифицированная и она стоит денег....
Вот и выходит что сам лист стоит 100руб а результат фасада из него в 30 раз дороже - В ТРИЦАТЬ РАЗ!!!
Типичный вариант каши из топора.
Это всё равно что отдать старый гнилой жигуль ремонтировацца в крутой автосервис - где в его отделку вложать денег в ТРИДЦАТЬ раз больше его стоимости. Вариант - овчинка выделки не стоит.

Тов Надёжный, а теперь давайте посчитаем утепление пеностеклом - толщина соизмерима - его приклеить плиточным клеем, оштукатурить мягкой известковой штукатуркой, шпаклёвок я избегаю, (не считаю что фасад должен быть гладким как письменный стол) и окрашен (прежде прогрунтован).
Можете осметить этот техпроцесс? В вашем понимании, или как вы считаете нужным. Стоимость пеностекла 5-6 тыр за куб.

**Winder** · 16-04-2010, 18:28

Ответ: Технологии "мокрого фасада"

Сообщение от nadegniy Посмотреть сообщение

Конечно стоит!
Сколько стоит отделка фасада дома из ячеистого бетона????
Сколько стоит оштукатуривание, шпаклёвка и окраска кирпичного дома?

Раза в 2-3 дешевше штукатурка и облицовка облицовочным кирпичём.

Договечность стен дома, утеплённого мокрым фасадом, значительно увеличивается.. часто мокрый фасад является единственным решением при спасении несущей способности стен дома.

Как реконструкция для старого дома, наверное это неплохой вариант, но новострой:stop:

Объявление

Технологии "мокрого фасада"

Технологии "мокрого фасада"

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Отладочная информация