Дом из полистиролбетона

[CAT@]

Ответ: Дом из полистиролбетона

Поддерживаю вопрос Марселя. В этом году "залил" фундамент, мысль о пенополистероле + монолит не покидает голову. Предварительные расчеты в цене, дают ощутимый выигрыш. Короче надо подковаться к следующему сезону.

Позволю себе предположить их ошибочность или недостаточность или и то и другое.

[Подмосковье]

Ответ: Дом из полистиролбетона

В целом, считаю, если хорошо владеть ппспб-технологией, не делать многих типовых ошибок, в цене можно немного выиграть. Хотя правильно здесь заметили, что отделка стоит много дороже и тот выигрыш будет смехотворным на общем фоне затрат. Делать из ППСПБ финишную поверхность не получится - слишком слабый материал как для внешней, так и для внутренней стены. А если заливать в несъемную опалубку из, скажем, смл, то уж дешевле и эффективнее тогда пеноизол вдуть. Звукоизоляции в обоих случаях никакой все равно.

[kam]

Ответ: Дом из полистиролбетона

Новую тему заводить не стал. Т.к. может уже было обсуждение. Вопрос такой: Сейчас активно продвигают многослойные блоки. Состоят из наружного слоя 10 см. керамзитобетона. Далее ППС-25 15см, далее несущий слой (так называют) керамзитобетон 10 см. Размер блока 400х300х200 мм. Изнутри - наружу 300 мм. Внутри армирующие базальтопластиковые стержни.
Есть преимущества в том, что наружная поверхность рельефная и уже окрашена в заводских условиях. Декларируется достаточная точность. Удобство монтажа. Есть половинки, четвертинки, угловые блоки. Выходит вроде дешевле чем, например, кирпич. Есть куча скидок и т.п.
Но!! Что-то не очень широко применяется при таких-то преимуществах. Может я чего-то недопонимаю (ибо не строитель ни разу).
Точку росы декларируют в районе границы ППС и наружного слоя.
Могу дать ссылку на сайт (не сочтите рекламой - но там информации больше) http://teplosten.tomsk.ru/products/teplosten/desc/
Вот только не знаю - откроется ли из внешнки, т.к. сай Томский.

[RuslikFF]

Ответ: Дом из полистиролбетона

Новую тему заводить не стал. Т.к. может уже было обсуждение. Вопрос такой: Сейчас активно продвигают многослойные блоки. Состоят из наружного слоя 10 см. керамзитобетона. Далее ППС-25 15см, далее несущий слой (так называют) керамзитобетон 10 см. Размер блока 400х300х200 мм. Изнутри - наружу 300 мм. Внутри армирующие базальтопластиковые стержни.
Есть преимущества в том, что наружная поверхность рельефная и уже окрашена в заводских условиях. Декларируется достаточная точность. Удобство монтажа. Есть половинки, четвертинки, угловые блоки. Выходит вроде дешевле чем, например, кирпич. Есть куча скидок и т.п.
Но!! Что-то не очень широко применяется при таких-то преимуществах. Может я чего-то недопонимаю (ибо не строитель ни разу).
Точку росы декларируют в районе границы ППС и наружного слоя.
Могу дать ссылку на сайт (не сочтите рекламой - но там информации больше) http://teplosten.tomsk.ru/products/teplosten/desc/
Вот только не знаю - откроется ли из внешнки, т.к. сай Томский.

О, двойник появился )))...

[kam]

Ответ: Дом из полистиролбетона

Куда-ж тебя, братишка, занесло. Аж в Башкирию! Так далеко от Томска
Если Вы так-же похожи на аватар, как и я, то мы точно братья:lol:

[АлександрОВ]

Ответ: Дом из полистиролбетона

Новую тему заводить не стал. Т.к. может уже было обсуждение. Вопрос такой: Сейчас активно продвигают многослойные блоки.

Поиск и еще раз поиск. Наберите Теплостен, как минимум две темы будет.

[Ксюшенька]

Ответ: Дом из полистиролбетона

Я, конечно, не сильно разбираюсь в строительных технологиях, да и тема старая, но я не поняла почему здесь идут сравнения пенополистирола и полистиролбетона это же совсем разные материалы. Пенополистирол это утеплитель и он действительно ядовит, поэтому его используют под стяжку или на внешней отделке (утепление фасадов), где хорошая вентиляция. А полистиролбетонные блоки прекрасно подходят для строительства малоэтажного, они при небольшой толщине (30-40см) заменяют кирпичную кладку 110 см.
Мы уже построили 3 коттеджа, и никто в них не замерз, а живем мы в Новосибирске.:-P

[Alex Black]

Ответ: Дом из полистиролбетона

Мы уже построили 3 коттеджа, и никто в них не замерз, а живем мы в Новосибирске.:-P

Дак, стройте дальше, на ваш век:fool: хватит

[Kranzle]

Ответ: Дом из полистиролбетона

Тут много было сказано о том что пенополистирол вреден, да он не экологичен, материал мягкий, но по прочности сравним с пенобетоном в зависимости от марки, но теплопроводность меньше чем у обоих материалов и более эластичен т.е. трещин в кладке будет меньше. Для дачного дома вполне подойдет , и особенно на севере срок эксплуатации 100лет+, на срезах разрушается от ультрафиолета если не защитить.Блин но никто,не знает главного, он не дышит воообще никак.На домах где стены сделаны пенопластом по технологии кнауф, страшная сырость при закрытых окнах,особенно на кухнях, поэтому мы его отскребаем и переделываем на минеральную вату,или просто штукатурим. Учитывая количество гранул полистирола,в полистиролбетоне он проигрывает в паропроницаемости, а жить в не дышащих стенах очень вредно для здоровья.

Kranzle добавил 18.12.2011 в 11:15
В идеале только кирпич, сам живу в доме где стены из газобетона облицованные кирпичем , после кирпичных совершенно не то,даже воздух какой то противный.

[Stanislav]

Ответ: Дом из полистиролбетона

Тут много было сказано о том что пенополистирол вреден, да он не экологичен, материал мягкий, но по прочности сравним с пенобетоном в зависимости от марки, но теплопроводность меньше чем у обоих материалов и более эластичен т.е. трещин в кладке будет меньше. Для дачного дома вполне подойдет , и особенно на севере срок эксплуатации 100лет+, на срезах разрушается от ультрафиолета если не защитить.Блин но никто,не знает главного, он не дышит воообще никак.На домах где стены сделаны пенопластом по технологии кнауф, страшная сырость при закрытых окнах,особенно на кухнях, поэтому мы его отскребаем и переделываем на минеральную вату,или просто штукатурим. Учитывая количество гранул полистирола,в полистиролбетоне он проигрывает в паропроницаемости, а жить в не дышащих стенах очень вредно для здоровья.

Kranzle добавил 18.12.2011 в 11:15
В идеале только кирпич, сам живу в доме где стены из газобетона облицованные кирпичем , после кирпичных совершенно не то,даже воздух какой то противный.

Опишите свой опыт боле подробно.

[Kranzle]

Ответ: Дом из полистиролбетона

Скорее это касается маленьких домов с маленькими жилыми помещениями, 15м2 комната 2 человек дышат дверь ночью закрыта, стены утеплены пенопластом снаружи на клею для кафеля + дек. штук. по сетке на улице -10 15% . В углах где могут быть мостики холода(бетонная плита перекрытия, подсос холодного воздуха в вертикальных полостях) выпадает конденсат и образуется черная плесень, а по стеклопакетам стекают ручейки воды. Где готовится пища ,вся стена мокрая с черной точеной плесенью, материал стен керамзитобетон 400мм. в доме зимой и летом воздух тяжелый и влажный. Летом во время удаления пенопласта или желтой пены (надо отскребать пену полностью чтоб открылись поры),под ними стена чуть влажная. После стена переутепляется ватой, или просто штукатурится и эффект сырости пропадает полностью.

Kranzle добавил 20.12.2011 в 06:03
По поводу стен из газобетона облицованного кирпичом, летом все равно жарко и воздух более сухой и противный, где кирпичные стены такого нет,и кондиционер там не нужен, и так прохладно а зимой тепло вот только если стены не в 1 кирпич.

Kranzle добавил 20.12.2011 в 06:25
А вообще, есть данные по газопроницаемости полистиролбетона, кирпича и газобетона, а то могу дезинформировать народ по поводу полистиролбетона ведь там есть пространство между гранулами. Во сколько раз он хуже скажем кирпича, в этом отношении?

[СанСаныч]

Ответ: Дом из полистиролбетона

Скорее это касается маленьких домов с маленькими жилыми помещениями, 15м2 комната 2 человек дышат дверь ночью закрыта, стены утеплены пенопластом снаружи на клею для кафеля + дек. штук. по сетке на улице -10 15% . В углах где могут быть мостики холода(бетонная плита перекрытия, подсос холодного воздуха в вертикальных полостях) выпадает конденсат и образуется черная плесень, а по стеклопакетам стекают ручейки воды. Где готовится пища ,вся стена мокрая с черной точеной плесенью, материал стен керамзитобетон 400мм. в доме зимой и летом воздух тяжелый и влажный. Летом во время удаления пенопласта или желтой пены (надо отскребать пену полностью чтоб открылись поры),под ними стена чуть влажная. После стена переутепляется ватой, или просто штукатурится и эффект сырости пропадает полностью.

Вы описали типичную ошибку при использовании утеплителя с низкой паропроницаемостью. Его толщину надо брать такой, чтобы точка росы была не в камне, а в утеплителе, тогда стены не разрушаются, в доме сухо и комфортно. Для стен из любого "теплого камня" эта толщина значительно больше, чем требуется по условиям утепления, что и приводит к ошибке и плачевным последствиям, особенно при высоком влаговыделении, недостаточной вентиляции помещения и в условиях русской зимы. Технология не прощает глупости, "экономии" и воровства.

[Виктор Жмеринский]

Ответ: Дом из полистиролбетона

Тут много было сказано о том что пенополистирол вреден, да он не экологичен, материал мягкий, но по прочности сравним с пенобетоном в зависимости от марки, но теплопроводность меньше чем у обоих материалов и более эластичен т.е. трещин в кладке будет меньше. Для дачного дома вполне подойдет , и особенно на севере срок эксплуатации 100лет+, на срезах разрушается от ультрафиолета если не защитить.Блин но никто,не знает главного, он не дышит воообще никак.На домах где стены сделаны пенопластом по технологии кнауф, страшная сырость при закрытых окнах,особенно на кухнях, поэтому мы его отскребаем и переделываем на минеральную вату,или просто штукатурим. Учитывая количество гранул полистирола,в полистиролбетоне он проигрывает в паропроницаемости, а жить в не дышащих стенах очень вредно для здоровья.

Kranzle добавил 18.12.2011 в 11:15
В идеале только кирпич, сам живу в доме где стены из газобетона облицованные кирпичем , после кирпичных совершенно не то,даже воздух какой то противный.

Подскажите где я могу посмотреть на дом из полистиролбетона,которому 100 лет -у мненя кирпич щелевой 64 см и все ништяк

[Kranzle]

Ответ: Дом из полистиролбетона

100 лет на полистиролбетон дают лаборатории которые испытывают материалы, на некоторых монолитных домах использовался пенопласт лет 15 20 назад, при вскрытии стен он выглядит как новый, в местах где был незащищенный развалился.

Kranzle добавил 25.12.2011 в 04:48

Вы описали типичную ошибку при использовании утеплителя с низкой паропроницаемостью. Его толщину надо брать такой, чтобы точка росы была не в камне, а в утеплителе, тогда стены не разрушаются, в доме сухо и комфортно. Для стен из любого "теплого камня" эта толщина значительно больше, чем требуется по условиям утепления, что и приводит к ошибке и плачевным последствиям, особенно при высоком влаговыделении, недостаточной вентиляции помещения и в условиях русской зимы. Технология не прощает глупости, "экономии" и воровства.

А причем тут точка росы, минвата хуже пенопласта штукатурка тоже, а стены сухие сырость пропадает.Просто пенопласт не дает влаге испарятся, стены пропитываются влагой изнутри и снаружи во время косых дождей, а пенопласт ее сдерживает как водонепроницаемый барьер, на панельных домах(137 серия и аналоги) где мастикой для герметизации покрашена панель та же проблема. Мастика снимается как одеяло с плиткой и разрушенным бетоном, под ней влага а бетон превращается в труху. Отдельные места разрушений достигают 10см. в глубину, но обычно 0.5-2см.

[СанСаныч]

Ответ: Дом из полистиролбетона

А причем тут точка росы

При том, что именно при температуре ниже точкий росы в стене образуется конденсат (вода), и если выход наружу отсечен, то последствия наблюдаются именно те, о которых Вы пишете (особенно если это еще и зона отрицательных температур). А до точки росы в стене будет просто пар (газ), не приносящий никакого вреда. (Точка росы - это температура). Будет весь внутренний паропроводящий слой стены при температуре выше точки росы - все будет нормально. Проблемы возникают в основном от непонимания сути процессов и значения вентиляции ...
Тема уже обсуждалась.