Машинная штукатурка

[sergey.k]

Ответ: Машинная штукатурка

...
Судя по тишине в теме стереотип, что стены должны быть ровные, так же как и "труб никаких должно быть невидно" силён. ops: Но почему тогда никто не заботится о правильной геометрической форме котлет и помидоров? Арбузы все не имеют форму шара... с этим нужно что-то делать. :wink: Даже земля малость сплющена к полюсам - нет порядка в природе - эти пробелы нужно восполнять. :good:

В принципе, верно. Красота - это не обязательно ровные плоскости, углы и т.д.
Яркий пример - моя жена -
Одна проблема - стройматериалы делают прямыми, плоскими в прямыми углами. Их проще состыковывать, когда все углы в доме прямые.
А еще мебель вся такая же, трудно вписывается в кривые стены.

[designer]

Ответ: Машинная штукатурка

Поддерживаю "Избу" - делать ровно не обязательно.
Люблю и часто бываю в Германии. У них это распространено.
Причем, в дорогих элитных отелях и ресторанах Германии или Щвейцарии неровные стены и грубо обработанные балки встречаются очень часто. Натуральность, эксклюзив, оригинальность стоят дорого, хотя и не затратно. У нас дешевый "евроремонт" - эталон для подражания.
Со временем это пройдет...

[Andrey shtukatur]

Ответ: Машинная штукатурка

Ребята почитал по ваши сообщения, похоже вы все даже понятия не имеете, что такое машинная штукатурка.

Попробую до вас довести!
1. Скорость ее нанесения зависит от того будем мы ее делать с маяками или нет! (Хорошим профессионалам маяки не нужны, и тут есть выгода заказчика, расход материала падает на 30-50%). Если без маяков, то 4 человека при больших объемах могут делать до 230 квадратов в смену, но это конечно профи!
2. Во вторых не важно, маленький объем мы делаем или нет, скорость все равно в 3-5 раз больше, потому, что что я накидаю станцией, за 1 час, то вручную вы будете замешивать и кидать весь день.
3. Про качество. Нельзя гипсовую машинную штукатурку, вообще сравнивать допустим с известково цементной, у нее как минимум 10 отличий, и все они в пользу машинной. А главное, цена конечного результата, экологичность и качество.
4. Вообщем как не крути прогресс и новые технологии побеждают, все элементарно просто, экономия на машинной штукатурке при конечном этапе составляет порядка 20-30 % И ЭТО ФАКТ!!!!!!!:good::good::good:

Andrey shtukatur добавил 01.10.2011 в 22:20

Други я вот о чём, был на семинаре Широкова, и пригляделся в необычной детали соломенных домов - неровные стены. В смысле штукатурят они соломенные стены руками - глину втирают в рыхлую солому, и получают в результате неровные стены. Ну очень неровные, ну прям бугристые такие стены и снаружи здания, и внутри помещений. Понятно, что там, где укладывают плитку, или нужны плоскости (под шкаф стеной, или кухню, полки и фартук прямые) не проблема взять маяки и по ним ровно разравнять раствор. Это тоже конечно делают. Но мест таких относительно всей площади поверхности штукатурных работ относительно немного - процентов 10 всего.
Я пригляделся - а стены то неровные - бугристые они КРАСИВЫ! Что снаружи дома, что внутри. Они для психики человека лучше, близки к природным поверхностям, ведь в природе не бывает ровных поверностей нас окружают неровные детали (разве что каток или свежий лёд). Взгляду нужно за что зацепицца - ровная поверность для глаз вредна, ровные потолки, стены вообще с точки зрения экологии зрения это зло. Это подтвердит вам любой психолог, как вредны ровные архитектурные формы и прочее - мы это уже не раз обсуждали.

С другой стороны вопросы стоимости, вроде все считают и минимизизуют стоимость стен, и бъються головой как вобла об мраморный стол в целях удешевления этой самой стоимости. И достигли больших успехов в этом деле - так газобетона составляет можно смело сказать всего 4тыр за куб с работой и клеем тогда стоимость м кв стены допустим 40см составит примерно всего около полутора тыс руб. Вроде это недорого и радостно, но извините если учесть слой отделки с обеих сторон то это как минимум (штукатурка по маякам, шпаклевка-затирка-грунтовка-окраска или обои) ещё тысяча если скромно, а если не жаться то и все опять полторы тыс рублей.
Потому штукатурка по маякам всегда стоила раньше 10долл/м2, а счас подорожала (доллар уж не тот что раньше) да ещё шпаклевка, да грунты всякие... вот и выходит что в одном месте мы рвём анус для удешевления (стоимость кубатуры стен), а вдругом (стоимость квадратуры отделки) у нас нет никакой движухи. Это НЕПРАВИЛЬНО!

Немцы любят халяву, они экономны и расчётливы, Немцы любят соломенные дома, за их низкую стоимость - каркас за бабло - закладка соломой - любой неквалифицированный труд - хоть знакомых собери.
Вопрос с дорогушей (по сравнению с халявной соломой) отделкой стен немцы решили просто и оригинально - они подгоняют к дому штукатурную машину - как КАТ выложил инструкцию, и без никаких маяков, просто охерачивают из брансбойта стены что снаружи что изнутри глинянным раствором. Они имею большую скорость хорошо интегрируется в ершистую соломенную стену - слой любой - глины не жалко. Наружные стены руками в этом случае вообше никто не трогает. Бодяжат растовр разной конценрации и грубости и делают поверхность рельефом как кому охота, у кото то погрубеее холмики и неровности, где поершистей поверность, где поглаже... можно если что и затереть, но неровно, а как хочется. То есть тут машинный метод снижает время и стоимость работ - не побоюсь сказать на порядок (в 10 раз).

И никто не комплексует от неровных стен, просто в отделке не используют обои, а используют краски, кторые тоже наносят не кисточкой и не валиком, а мощным пуливилизатором - также когда застыла глина охерачивают дом краской за полдня и всего делов - то.

Таким образом соломенные дома РЕАЛЬНО для немцев становятся очень недорогими! Потому не жрёт отделка дома столько же ( а то и больше денег чем коробка). А у них и коробка дешевле в 10 раз, и самое что важное для нас счас и отделка такими машинными методами дешевле в 10 раз чем обычная ровная штукатурка по маякам, да и с откосами не нужно кувыркацца...

Я пошарился в инете - аренда такой машины стоит 2-3 тыр в сутки, можно взять на неделю и залить весь дом. Можно взять в аренду с оператором. И нанять на месте 2-3 рабочих на подхвате, ну и чтобы придавали нанёсённой на стену смеси рельефф руками по вашему художественному замыслу.

Но трудоёмкость все равно на порядок меньше, потому не нужно выставлять маяки, затирать ровно, делать ровные откосы и пр. Можно наносить не штукатурку, а если на газосиликат просто шпаклёвку нетолстым слоем. Вобщем смотреть по месту.

Просто мы не можем выйти за рамки стеретипа - стены должны быть РОВНЫЕ! А зачем? Ну понятно для совейских людей вынужденных клеить в своих квартирах единственный известный им отделочный материал - обои, неровные стены являлись бедой, и мечталось о стенах ровных - чтобы щелей в обоях не получалось и чтобы они хорошо стыковались... Это понятно...
Но счас то зачем? Если не обои... ( а с целью удешевления в 10 раз отделки и без обоев лекго можно перетоптацца) то счас полно всяких красок которым пофиг на какую поверхность ложицца. От простых до сложных композитов - есть где фантазии разыграцца, а если стены ещё рельефные будут, то вообще есть место для манёвра мысли.

Ну в самом деле - ведь не требуем мы от котлеты на ужин идеально ровной формы - круглой или квадратной... нам она для чего? Есть её? или чтобы ровная была? "Вам ехать или шашечки?" - как говорят в Одессе...

izba добавил 26.03.2011 в 08:32
Судя по тишине в теме стереотип, что стены должны быть ровные, так же как и "труб никаких должно быть невидно" силён. ops: Но почему тогда никто не заботится о правильной геометрической форме котлет и помидоров? Арбузы все не имеют форму шара... с этим нужно что-то делать. :wink: Даже земля малость сплющена к полюсам - нет порядка в природе - эти пробелы нужно восполнять. :good:

Да это конечно прикольно, про соломенные дома! Но есть одно но, я допустим могу сделать ровную штукатурку и без маяков!!!

[dims]

Ответ: Машинная штукатурка

Попробую до вас довести!

Предлагают выполнить оштукатуривание откосов вместе со стенами.
Есть ли плюсы в этом способе отделки откосов?
Внешние стены газобетон + облицовочный кирпич. Внутренние бетон.
Какой способ отделки откосов лучше по вашему мнению?
Требуется ли утепление откосов?

[АлександрОВ]

Ответ: Машинная штукатурка

Для тонкопрофильных пластиковых окон при кирпичных или ГС стенах требуется утепление откоса. Ширина профиля максимум 80 мм. Соответсвенно и толщина стены проводящяя тепло на улицу эти 80 мм + четверть 50-100 мм.

[dims]

Ответ: Машинная штукатурка

Есть вот такие ребята, которые предлагают вот такие работы по такой цене http://www.штукатурка-стяжка.рф/price/
Это реальные расценки? или есть все же скрытые суммы в смете?

[gospel]

Re: Машинная штукатурка

Штукатурку лучше делать, когда окна уже стоят. Исключения можно сделать для дорогих деревянных окон.
На счет окон можно не переживать. Окна заклеиваются пленкой и остаются чистыми.

Главная проблема заказчика, который штукатурит сначала стены, а потом через время откосы в том, что на откосы очень трудно найти специалистов, потому что объем маленький.

[resaid]

Re: Машинная штукатурка

Дома и так можно.

[evosin]

Re: Ответ: Машинная штукатурка

интересно, даже очень интересно)

________
объявления маркса(города) тут

[Sauton]

Re: Машинная штукатурка

А машина для нанесения штукатурки PFT из этой темы?

[Fatmanchel]

Re: Машинная штукатурка

хочу приобрести компрессор для покраски, нанесения ППУ и для штукатурной лопаты. Нашел приличную (с виду) лопатенцию с маркировкой sn-1. Нужно 400 литров/мин и 6 атмосфер.
http://kompressory.vseinstrumenti.ru...t4_4116024614/ присмотрел такой 457 литров, 10бар, рессивер 90 литров, но говорят, что производители указывают производительность на входе, а на выходе будет около 60% от 457литров. Хватит ли такого для нормальной работы, чтоб не цедить в час по чайной ложке? и ещё вопросик: если регулятор давления установить на 6 бар вместо 10, то по идее производительность на выходе возрастёт? Нигде не нашел подобного графика на этот компрессор

[CAT@]

Re: Машинная штукатурка

Технические характеристики:

Вес 2,8 кг Вес с раствором 9,2 кг

Расход воздуха:
При работе одной лопаты: 300-400 л/мин

Давление магистрали: 4-6 атм

Диаметр шланга 16-18 мм

то, что нашел... потери компрессора будут порядка 30%, пр-ть всегда указана "по всасу"

[rudus]

Т.к. новую тему я создать не могу, спрошу здесь. Если будет актуально перенесите в отдельную ветку.
Вообщем, хочу разобраться, что лучше: гипсокартон (на клей) или штукатурка?
Мне ближе штукатурка, но есть сомнения по поводу простоты монтажа ГКЛ и меньшей стоимости отделки (намного меньше шпаклевания).

[Юра-сварщик]

rudus,ГКЛ на стены лепят когда кривизна большая (ну просто невозможная!),и расход штукатурки ожидается чрезмерный.По крайней мере так поступаю я (работаю сейчас на отделке).В любом случае под листом будут пустоты,сам лист не прочный (если в один слой).Легкость монтажа на клей - тоже миф,его так же выравнивать правилом надо по маякам.А если стены ровные и можно под гребенку - то какой смысл вообще лепить ГКЛ?Оставьте ГКЛ для каркасников,где он вне конкуренции!

[Александр (Hook)]

Легкость монтажа на клей - тоже миф..

Не-а..., монтаж на клей - жестокая еб...ля, с нулевым результатом, через год эксплуатации местами отойдет от стены, швы листов - понятное дело расползутся - будут трещинки - всемирный заговор торговцев картоном. Если уж лепить ГКЛ, то тока на каркас... В каменном доме этому материалу вообще не место, разве что какие-то декоративные стеночки - перегородки.