Здравствуйте, уважаемые форумчане и гости форума. Заинтересовал такой материал как холлофайбер, или тот-же синтепон и возможность использования его в качестве утеплителя в строительстве. Может у кого-то есть опыт? По своим эксплуатационным свойствам он, мне кажется, достойная альтернатива традиционным рулонным материалам.
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
холлофайбер-синтепон
Свернуть
X
-
Re: холлофайбер-синтепон
Какая-ж это экзотика, мы его в штанах-куртках носим. Теперь по поводу того, что сядет скоро- сравните условия эксплуатации утеплителя в стене и в штанах. Представьте, что в ваших штанах минвата- что скорее "сядет", особенно после первой стирки хотя-бы при 20град.... И о гидрофобности. Мне не понятен этот термин в данном контексте. Он что, растворится, что-ли? Если речь о гигроскопичности, так это как раз гидрофильность, я так думаю. Но дело не в этом. Воду-то он как раз впитывает плохо- попробуйте вытереть лужу синтепоном. Да и штаны синтепоновые сохнут очень быстро- быстрее ватиновых,шерстяных или минватных. Просто по своим характеристикам вроде интересный материал, недорогой, а в строительстве используется слабо. Вот я и хочу понять, это просто инерция мышления (типа я его на ж..пе ношу, а тут- в стену совать. чтой-то не того...), или есть какая-то объективная засада. Поэтому и интересуюсь опытом его использования, если есть таковой.
-
Re: холлофайбер-синтепон
Сообщение от Oreshek4Ну так то в штанах! А вы-то что хотите им утеплить??? Чердак или стены?? В землю точно его не надо зарывать!
Я вроде ясно высказался об использовании:- как альтернативу традиц. рулонным утеплителям. Вы рулонные утеплители в землю закапываете (в вашем исполнении "зарываете")?
В штанах он садится от многократных стирок-отжимов. Как я уже сказал, условия эксплуатации очень разные. У вас есть опыт использования его в стене или расчётные данные по "усадке"? Если нет, мы мало чего полезного скажем друг другу.
Сравнение с штанами привёл, увидев полное непонимание вами термина гидрофобность и гидрофильность. Про трёхслойную стену- это может быть очень разно, не хочу копаться в вашем воображении. Вентзазор обязателен с любым паропроницаемым утеплителем.
Да, вот в этом и есть объективная засада - его боятся применять!!! Про то что чердак утепляли - где-то читал - человек доволен, а вот про стенки не попадалось пока. Хотите поэксперементировать?
Комментарий
-
Re: холлофайбер-синтепон
У меня в кровле строительный холофайбер. По сравнению с минеральной или базальтовой ватой небо и земля. Очень прочный, форму держит упорно. Горит, но не распостраняет пламя. Капли сварки прожигают, но не поджигают, получаются оплавленые дырки. Очень приятный в работе и на ощупь.
Комментарий
-
Re: холлофайбер-синтепон
Сообщение от Oreshek5А можете поподробнее написать? Что конкретно за марка, плотность какая, как укладывали-устанавливали и т.п. Давайте, информацию собирать что ли... Может фото остались?
Комментарий
-
Re: холлофайбер-синтепон
С пароизоляцией все как надо. Но особого значения я ей не придаю, понимаю что преграды абсолютной в ней нет, в конце концов не приклеивали же ее, степлером прибивали опять же нахлест не проклеивали, да и хранил я утеплитель на улице перед укладкой. Не настолько давно пароизоляционные пленки появились, раньше укладывали крафт бумагу, а часто вообще ничего не укладывали. В старых нормах пароизоляция была только для влажных помещений. Вентиляция есть. Но как не вентилируй пар идет, а наружний слой, ниже нуля хошь не хошь, а замерзнет пар. Иней меня в наружном слое меня убедил в заявленых характеристиках. Ниже нулевая температура проникла в утеплитель незначительно.
Комментарий
-
Re: холлофайбер-синтепон
То, что он у Вас на 20мм в инее - это означает, что когда потеплеет - иней растает и получится внутри него вода - и у неё особо других выходов нет, кроме как замёрзнуть снова при похолодании и запортить материал, либо просто очень надолго засесть между "пружинками". Минвата будет высыхать в мильён раз быстрее!!!
АлександрОВ добавил 24.02.2013 в 11:11
А для того, что бы воздухонаполненый волокнистый материал высыхал - у его волокон как-раз должна присутствовать некоторая степень поляризации-гидрофильности.
Я вообщем переодически щупаю материал пока есть возможность, на ощупь влажность не определишь сухой-мокрый, но холофайбер на ощупь всегда сухой, есть некоторые сомнения- предположения, что вода стекла по пароизоляции. На улице -5 инея нет.
Комментарий
-
Re: холлофайбер-синтепон
Сообщение от АлександрОВ Посмотреть сообщение
Ну допустим. Быстро впитывает быстро одает. Если не углублятся и не вести речь об абсолютных значениях влажности материалов, хватит 6 месецев для высыхания в подкровельной конструкции?
Я вообщем переодически щупаю материал пока есть возможность, на ощупь влажность не определишь сухой-мокрый, но холофайбер на ощупь всегда сухой, есть некоторые сомнения- предположения, что вода стекла по пароизоляции. На улице -5 инея нет.
Сейчас как раз можно ещё один опыт провести - выйти во двор с кастрюлькой и собрать в неё 2х сантиметровый слой снега (уже уплотнёного...то бишь уже не иней)..."засечь" площадь с которой собрали, растопить на газу...и будет видно сколько воды получится из этого...
Комментарий
-
Re: холлофайбер-синтепон
Ну в верхних слоях утеплителя не обязательно мороз........ Егож всёравно "подогреваем" теплом из внутренностей (системаж неидеальна, теплопотери присутствуют).....посему даже если там образуется небольшое количество воды - она не приносит вреда системе (её очень мало ).....то бишь она может дождаться условий (поверхностное натяжение), которые позволят ей перейти в пар и пройти через слой мембраны..... а там дальше на здоровье....может конденсироваться опять
Комментарий
-
Re: холлофайбер-синтепон
Сообщение от Oreshek5Могу согласиться с Вами лишь отчасти Летом в верхнем слое мороза по-любому нет! А вот зимой с дной стороны утеплителя +20, а с другой -30, и по толще эта температура в зависимости от свойств утеплителя распределяется
Это зависит от утеплителя!!! ПЛОХОЙ утеплитель - он хорошо "подогревается" теплом внутренностей! А ХОРОШИЙ - плохо! Он же на то и утеплитель, что б тепло плохо проводить
Если НЕБОЛЬШОЕ количество воды - то действительно пофиг! А вот если много (для холоффайбера больше 1% от массы) - это зло!!!
У холоффайбера такая фишка, что там НЕТ ПОВЕРХНОСТНОГО НАТЯЖЕНИЯ внутри него! - поэтому он и сохнет из рук вон плохо!
Комментарий
-
Re: холлофайбер-синтепон
Сообщение от Oreshek5Могу согласиться с Вами лишь отчасти
Летом в верхнем слое мороза по-любому нет! А вот зимой с дной стороны утеплителя +20, а с другой -30, и по толще эта температура в зависимости от свойств утеплителя распределяется
Это зависит от утеплителя!!! ПЛОХОЙ утеплитель - он хорошо "подогревается" теплом внутренностей! А ХОРОШИЙ - плохо! Он же на то и утеплитель, что б тепло плохо проводить
Если НЕБОЛЬШОЕ количество воды - то действительно пофиг! А вот если много (для холоффайбера больше 1% от массы) - это зло!!!
У холоффайбера такая фишка, что там НЕТ ПОВЕРХНОСТНОГО НАТЯЖЕНИЯ внутри него! - поэтому он и сохнет из рук вон плохо!
Нормально он сохнет..... Сминается сильно...это да.....потому ХЗ сколько он продержится в изначальном (неусевшем состоянии...ну типа нет на него нагрузки в кровле, или стене)...скажем так....спальники из него приходится менять каждые 1-2 года (в зависимости от цели)......потому как перестаёт он потом греть (несмотря на всю рекламу и лабораторные параметры)....Вот такая вот фигня....
Комментарий
-
Re: холлофайбер-синтепон
[QUOTE=Oreshek5;61116]
У Холоффайбера теплопроводность будет гораздо выше заявленной только лишь за счёт немеряной конвекции. А если пароизоляцию не замутить - то еще и вода в этой конвекции примет самое непосредственное участие
В крутых холофайберовых спальниках делают специальный мешок для сбора конденсата! Его (конденсат) утром сливают! И в таких спальниках полярники спокойно спят! Вот так там "пароизоляция" устроена
Не надоело тебе с ними спорить? Пусть из одежды утеплитель наковыряет и утепляют свои дома как хотят ЭКСПЕРИМЕНТАТОРЫ
Комментарий
-
Re: холлофайбер-синтепон
Сообщение от Oreshek5..... но одежду со строительным утеплителем всё же лучше не стоит сравнивать
Комментарий
Комментарий