Теплоизоляционный материал - пеностекольный щебень. Калужская область.

[Евгений///]

я конечно понимаю, что надо отбивать инвестиции, и что плата за электричество и всё остальное никуда не делись.
Но пока у производителей пеностекла желание заработать больше, чем у покупателей возможность платить за их хотелки.
Рынок понимаешь ли.
Я тоже не считаю цену на пеностекло разумной. Технология далеко не космическая.

Что касается вашего щебня, то:
1. это щебень и все характеристики пеностекла надо рассматривать учитывая это. (конвекция, повышенное влагопоглощение, + возможная утруска, стеклянная пыль)
2. вы говорите о уплотнении вашего щебня виброплитой. Но это же стекло, причём по структуре имеющее очень тонкие стенки между порами. При уплотнении виброплитой какая то часть разрушится и заявленные характеристики по теплопроводности пострадают. Я не готов сказать на сколько, но по любому существенно.
3. керамзит имеет худший коэфф. теплопроводности на 99% из за конвекции и влагопоглощения. Провести операции по отсечению влаги не так дорого. А ваша цена даже с супер предложением отличается в 3.5 раза.

вы писали : - Если применять плитное пеностекло для утепления крыш или фундаметов, то пеностекольный щебень в 8-10 раз дешевле плиты.
Если бы это было так, то вы бы не отвечали здесь на форуме. Ваши продажи росли бы просто за счёт местного рынка. И быстро накопив денежек, вы бы поставили ещё заводик в какой нить области.

[Евгений///]

вы писали: - Касательно Керамзита:
- значительно уступает пеностеклу по коэф. теплопроводности, соответственно требуется его больше в засыпке.
- не поддаётся уплотнению, рассыпается в стороны или разрушается.
- гигроскопичен - в следствии чего имеет ограниченное количество циклов морозостойкости;
- пылит, и имеет радиоактивный фон.

1. уже ответил.
2. всё зависит от формы. Есть и керамзитный щебень, хочешь трамбуй его как пеностекольный. Если рассматривать классическую шариком, то конечно рассыпается легче. Но надо иметь в виду, что керамзит не имеет чётких размеров камней, он разбит на фракции 5-10 10-20 20-40 к тому же правильные круглые формы это большая редкость. в основном это произвольно округлённые формы.
разрушается керамзит не легче чем пеностекло, ведь по сути структура пор одинаковая, да и технологии пр-ва очень близки.
3. ответил
4. это вы сильно сказали радиоактивный фон.
керамзит делают из глины как и красный кирпич, технологии пр-ва схожи с вашими. И откуда р.фон берётся ?

по поводу пылит, - да пылит, но не смертельно. В крайнем случае помылся в конце дня и всё.
А теперь представьте, что происходит с вашим щебнем в момент виброуплотнения плитой. Не дай бог подует ветер. Вы думаете ветер не поднимет мельчайшие частицы стекла ? Поднимет обязательно. Мало того, при работе со пеностекольным щебнем ВСЕГДА есть отколовшиеся микро частицы которые не сильно заметны, но легко перемещаются ветром. А попав в организм с дыханием они не покинут его никогда.

[СанСаныч]

Пару лет назад кто-то из прежних форумчан (кажется, Alex44) делился впечатлениями от работ по стяжке по пеностекольному щебню. Писал, что ходить, как по керамзиту, по нему нельзя - вся укладка, выравнивание и т.д. насмарку, и что качественная заливка вызывает большие трудности, так как раствор даже при аккуратной укладке смещает засыпку.

[Stas X-9]

А чем пеностекольный щебень лучше пенобетонного щебня. И там и там пузырьки воздуха. Но ведь конвекцию между пеностекольным щебнем и керамзитом никто не отменял.
Короче, никакаких сколь-нибудь существенных увеличений утепления по сравнению с другими утеплителями не видно.
Зато цена...

[Анри]

Но пока у производителей пеностекла желание заработать больше, чем у покупателей возможность платить за их хотелки.

Лучше и не скажешь

[oleh]

Думаю всетаки есть одна сфера применеиня этого щебня- это дороги. А в частном секторе все достоинства описанные представителем завода эфемерны.
Причем дороги по гос заказу и с большими обьемами.

[Евгений///]

про дороги тож спорный момент.
ведь там постоянные колоссальные динамические нагрузки. Как себя поведёт пеностекольный щебень не понятно. Может он будет крошится и полотно будет проседать, естественно неравномерно.
Тут надо смотреть ГОСТы по щебню при использовании его в устройстве дорог.

[pennosteklo.ru]

В случае с ЭППС операции 2,4,5 не требуются. В качестве ГИ(п.5) просто плёнка.
Так что времени надо больше и денег тоже. Я уже говорил при утеплении 15см ЭППС эквивалентая толщина ПСЩ 40см (в 2,66666 раза больше).
Ещё момент есть - ПСЩ надо в 2,6 раза больше, т.е. доставка также будет дороже.

Без картинок не ясно. Предлагаю сравнить МЗУФ с ЭППС и с ПСЩ.

ПСЩ считаю почти идеальным материалом, с удовольствием бы применил именно его, но его дороговизна не понятна. Изготовление то из стеклобоя, на сколько я понимаю. Сравнивать с ценой в Европе не корректно.

Добрый день! Изучил применение ЭППС в фундамете, начали сравнивать коллегиально и пришли к выводу, цена 2500 руб/куб.м. Отступать больше некуда.

С Европой, согласились, цену не корректно сравнивать. При прочих равных ценах на строительные материалы, в Европе ЭППС стоит в два раза дороже чем в России.
Энергия тоже дороже, но вот переработка стеклобоя датируется государством ~150 евро/тонну.
А мы покупаем за 80-100 евро/тонну. Надеемся, что сможем повлиять на рынок тарного стеклобоя - но есть некоторые сомнения. При нынешней цене - бутылка из под пива(400гр) должна стоить 2 рубля. Это с доставкой к нам на площадку определенной фракции. Рассматриваем все варианты (реконструкция жилья, отходы ресторанных сетей, передвижные тарно-приемные пункты и т.п.)

По поводу доставки, не нужно возить песок/щебень/грунт.

Из преимуществ пеностекольного щебня по сравнению с ЭППС, это более высокая прочность на сжатие. После качественного, послойного виброуплотнения, фракция расклинивается, достигая в целом, высокой жесткости плиты. При этом самый нижний слой способен компенсировать пучинистость грунта.



Первое применение нашего материала при стротельстве плиты в Нарофоминском районе.

[pennosteklo.ru]

Что касается вашего щебня, то:
1. это щебень и все характеристики пеностекла надо рассматривать учитывая это. (конвекция, повышенное влагопоглощение, + возможная утруска, стеклянная пыль)
2. вы говорите о уплотнении вашего щебня виброплитой. Но это же стекло, причём по структуре имеющее очень тонкие стенки между порами. При уплотнении виброплитой какая то часть разрушится и заявленные характеристики по теплопроводности пострадают. Я не готов сказать на сколько, но по любому существенно.
3. керамзит имеет худший коэфф. теплопроводности на 99% из за конвекции и влагопоглощения. Провести операции по отсечению влаги не так дорого. А ваша цена даже с супер предложением отличается в 3.5 раза.

По поводу уплотнения - это обязательная процедура подготовки основания, вот например полезная статья. ПСЩебень можно уплотнить очень качественно, и мало того заявленная теплопроводность это именно после уплотнения 1:1,3.

Влагопоглащение происходит только на открытых порах, не как у керамзита. ПСЩ в подушке также выполнят роль дренирующего слоя.
За счёт высокого угла трения (45-48 градуса) нагрузку можно распределять под углом до 60.

Стеклянная пыль до нашей технологии. После вспенивания в печи, это совершенно другой материал. При трамбовке/транспортировке пыли не много и она не поднимается. Стекло служит сырьем для нашего продукта.

[pennosteklo.ru]

Господа, Руководство Компании приветствует нашу ветку - и предлагает,
первый проект на форуме, по одному из обоснованному виду применения, если такие будут, проспонсировать нашим материалом - в обмен на отчёт. На настоящий момент, как вариант - МЗУФП. По доставке надо считать.

[GAVR]

Я готов в мае применить ваше пеностекло под полы по грунту отапливаемого теплыми полами цокольного этажа 110 м2, пандус 120 м2, отмостку - при цене 1500р м3. Отчет будет.

[Анри]

Господа, Руководство Компании приветствует нашу ветку - и предлагает,
... проспонсировать нашим материалом - в обмен на отчёт. ...

Принимается. Вот мой проект . На 5-м фото дом в разрезе. Плюс сюда прилагаю картинку - полы, цоколь и отмостка утеплены ЭППС.
У меня под стяжкой заложен ЭППС 15см, т.к. требуемое R теплопередачи для моего региона д.б. 5 м2 К/Вт. Считаем: 0,15м/0,03Вт/(м·К)=5.
Вашего материала требуется больше (45см), т.к. коэфф теплопроводности.= 0,09 Вт/(м·К). Считаем 0,45м/0,09Вт/(м·К)=5.
Итак, 19 м.куб ЭППС заложено у меня.
ПСЩ тогда потребуется 19*3*1,3=74 м.куб.

[Stas X-9]

ПСЩ тогда потребуется 19*3*1,3=74 м.куб

Эка брат тебя растащило! Да так и всю компанию по миру пустишь.

[pennosteklo.ru]

Принимается. Вот мой проект . На 5-м фото дом в разрезе. Плюс сюда прилагаю картинку - полы, цоколь и отмостка утеплены ЭППС.[ATTACH=CONFIG]12935[/ATTACH]
У меня под стяжкой заложен ЭППС 15см, т.к. требуемое R теплопередачи для моего региона д.б. 5 м2 К/Вт. Считаем: 0,15м/0,03Вт/(м·К)=5.
Вашего материала требуется больше (45см), т.к. коэфф теплопроводности.= 0,09 Вт/(м·К). Считаем 0,45м/0,09Вт/(м·К)=5.
Итак, 19 м.куб ЭППС заложено у меня.
ПСЩ тогда потребуется 19*3*1,3=74 м.куб.

Речь шла про УШП. В вашем проекте, можно более детально разобрать фундамент, как Вы его планируете утеплять? Схема пирога начиная от грунта... Я до конца не понял как устроен пол.
В расчете, коэф. теплопроводности следует брать 0,08

[pennosteklo.ru]

Я готов в мае применить ваше пеностекло под полы по грунту отапливаемого теплыми полами цокольного этажа 110 м2, пандус 120 м2, отмостку - при цене 1500р м3. Отчет будет.

Можно ли ознакомиться с проектом? Как Вы приняли решение? Какой основной конкурент?