Дом Ловец Солнца

[Dale]

Re: Дом Ловец Солнца

Хм, 1м. Ну раз рассчитали, то спорить не буду. Но я бы на вашем месте все-таки еще раз проверил. И не только 22 июня, но и скажем 1 июня и 15 августа. У вас невозможно сквозное проветривание, вентиляция летом работать не будет, а значит требования к затенению весьма жесткие.

Завтра перепроверю, чисто конструкцию, но для лета писал уже - планируется затенение веранды для комфортного времяпровождения там. Соответственно - закладные в конструкции и тент на растяжках. Пришёл май - ставим затенение, сентябрь - снимаем. Затеним веранду - не прорваться в дом ни лучику. По вентиляции - вспомните, какая тяга возникает в квартире, если одна комната на юг, вторая на север. Открываем окна, и тянет с сумасшедшей силой с севера на юг. Естественно тут свою роль играет разница температур воздуха и стен на юге и на севере. Эта разница и является движущей силой. Если часть металлической трубы закопать в грунт в тени на полметра, а другой конец покрасить в чёрный цвет и выставить на солнце - тяга будет нешуточная. По моему, сквозное проветривание легко реализуемо. Учитывая что весь дом в земле, можно подумать о летней вентиляции? Спасибо за мысли. Хотя что мешает нам в жару закупоривать дом, а вечером открывать - проветривать на ночь. А утром снова закрываться. Объёма воздуха внутри дома спокойно хватит для дыхания с утра до вечера. Скорее так.
Внизу фото из Луксора, Египет, извините, не знал как повернуть...Когда выходишь из автобуса с кондиционером, жара такая. будто тебе по голове шарахнули. Жарко очень. В процессе экскурсии спрашиваю гида - чего мол цари тут мучились в таком климате, лучше б типа на побережье переселились. С гидом повезло. Он обстоятельно мне рассказал как были устроены вентиляция и охлаждение во дворце. Опять же без каменной массы - никуда. В верхней части фото видно уцелевший фрагмент южного фасада верхней террасы, эт значит где цари жили. Весь фасад с юга был таким - из толстых каменных плит темного цвета (толщина сантиметров 10) с узкими вертикальными прорезями. С севера же стен не было, но вся постройка дворца, колонны, перекрытия, были каменные. Получалось, что вся темная каменная стена с юга раскалялась на солнце до весьма значительных температур (в начале ноября было +44 в тени), а с северной части большая масса камня была в постоянной тени и имела гораздо более низкую температуру. Разница температур порождала постоянное движение воздуха. Бриз. Охлаждение. Редкий комфорт по тем временам.

[mikki]

Re: Дом Ловец Солнца

Завтра перепроверю, чисто конструкцию, но для лета писал уже - планируется затенение веранды для комфортного времяпровождения там. Соответственно - закладные в конструкции и тент на растяжках. Пришёл май - ставим затенение, сентябрь - снимаем. Затеним веранду - не прорваться в дом ни лучику. По вентиляции - вспомните, какая тяга возникает в квартире, если одна комната на юг, вторая на север. Открываем окна, и тянет с сумасшедшей силой с севера на юг. Естественно тут свою роль играет разница температур воздуха и стен на юге и на севере. Эта разница и является движущей силой. Если часть металлической трубы закопать в грунт в тени на полметра, а другой конец покрасить в чёрный цвет и выставить на солнце - тяга будет нешуточная. По моему, сквозное проветривание легко реализуемо. Учитывая что весь дом в земле, можно подумать о летней вентиляции? Спасибо за мысли. Хотя что мешает нам в жару закупоривать дом, а вечером открывать - проветривать на ночь. А утром снова закрываться. Объёма воздуха внутри дома спокойно хватит для дыхания с утра до вечера. Скорее так.
Внизу фото из Луксора, Египет, извините, не знал как повернуть...Когда выходишь из автобуса с кондиционером, жара такая. будто тебе по голове шарахнули. Жарко очень. В процессе экскурсии спрашиваю гида - чего мол цари тут мучились в таком климате, лучше б типа на побережье переселились. С гидом повезло. Он обстоятельно мне рассказал как были устроены вентиляция и охлаждение во дворце. Опять же без каменной массы - никуда. В верхней части фото видно уцелевший фрагмент южного фасада верхней террасы, эт значит где цари жили. Весь фасад с юга был таким - из толстых каменных плит темного цвета (толщина сантиметров 10) с узкими вертикальными прорезями. С севера же стен не было, но вся постройка дворца, колонны, перекрытия, были каменные. Получалось, что вся темная каменная стена с юга раскалялась на солнце до весьма значительных температур (в начале ноября было +44 в тени), а с северной части большая масса камня была в постоянной тени и имела гораздо более низкую температуру. Разница температур порождала постоянное движение воздуха. Бриз. Охлаждение. Редкий комфорт по тем временам.

С конструкцией все понятно. Я имел в виду, что имеет смысл еще раз проверить, не будет ли попадать солнце внутрь дома большую часть лета в течение ВСЕГО дня. Метра козырька конечно хватит в полдень, но если солнце будет попадать во внутрь дома скажем 1 августа в 5 часов вечера, то мало не покажется И забудьте про квартиры. У вас нет: а) сквозной вентиляции в силу планировки дома (квартиры-распашонки не пример); 2) вентиляции за счет вытяжки (как это реализуется в многоэтажных домах), потому что без принудительной вентиляции в одноэтажных домах это летом ИМХО нереально.
А Луксор, даже при ваших ценах на камень, вряд ли получится.

[Dale]

Re: Дом Ловец Солнца

Проверю. отпишусь.

[chicken]

Re: Дом Ловец Солнца

У вас нет: а) сквозной вентиляции в силу планировки дома (квартиры-распашонки не пример); 2) вентиляции за счет вытяжки (как это реализуется в многоэтажных домах), потому что без принудительной вентиляции в одноэтажных домах это летом ИМХО нереально.

Ничто не мешает в жаркую погоду вентиляционному отверстию в крыше работать на забор воздуха, в то время как более холодный воздух будет сам выходить из дома через расположенные ниже отверстия. В холодную погоду все наоборот, как обычно.
Живу в одноэтажном доме и почему-то никогда не испытываю никаких проблем с воздухообменом без какой-либо принудительной вентиляции. Летом очень помогают полы по грунту. Были бы земляные стены, то в жару с стало бы еще лучше.

[Dale]

Re: Дом Ловец Солнца

Ничто не мешает в жаркую погоду вентиляционному отверстию в крыше работать на забор воздуха, в то время как более холодный воздух будет сам выходить из дома через расположенные ниже отверстия. В холодную погоду все наоборот, как обычно.
Живу в одноэтажном доме и почему-то никогда не испытываю никаких проблем с воздухообменом без какой-либо принудительной вентиляции. Летом очень помогают полы по грунту. Были бы земляные стены, то в жару с стало бы еще лучше.

Вы правы. Земляные стены или обвалованные конструкции тем и хороши, что дают прохладу летом и более теплые зимой. И сейчас, увы - существует два мнения насчёт земли: первое говорит - "Всё ребята! Человечество вышло из земли и явно не за тем чтобы туда возвращаться. Мы лучше насоздаём кучу вредных технологий для поддержания нашего образа жизни, отравим и засерем всю планету, но назад не вернёмся. Прогресс типа рулит!" Второе мнение говорит о том, что может не стоит так быстро бежать вперёд, а то мы забываем слишком многое из того, что может нам пригодиться в будущем.

[Dale]

Re: Дом Ловец Солнца

С конструкцией все понятно. Я имел в виду, что имеет смысл еще раз проверить, не будет ли попадать солнце внутрь дома большую часть лета в течение ВСЕГО дня. Метра козырька конечно хватит в полдень, но если солнце будет попадать во внутрь дома скажем 1 августа в 5 часов вечера, то мало не покажется

Проверил попадание солнца внутрь дома. Взял 1 июня - 10.00, 14.00 и 17.00, потом 1 июля так же три варианта времени и 20 августа. Есть небольшие кратковременные попадания солнца по низу стекла, на мой взгляд не критично. Напоминаю что планируется затеняющий веранду тент с конца мая до конца августа. Вертикальное окно слева от веранды, снизу, на полокна пропускает солнце в дом. Конечно можно просто сделать до середины проёма стену и окно уменьшить соответственно по высоте, но учитывая осенне-зимне-весеннюю необходимость в попадании солнца в дом, можно его на летний период элементарно затенять тканью с улицы как раз таки снизу наполовину.

[Dale]

Re: Дом Ловец Солнца

В остальной период времени, с сентября (конечно ещё смотря какой сентябрь) по май попадание солнца в дом желательно. И чем менее становится температура на улице, тем более желательно становится попадание солнца в дом. И соответственно наоборот.
Можно посмотреть, как солнце будет заходить в окна с октября по апрель. Время взял одно и то же. Полдень - 14.00. Хотя фактический полдень у нас в Магнитогорске в 14.07. Здесь рассказано как найти полдень - http://xn--80adjwcmdc0a3ce.xn--p1ai/...=94&Itemid=125

[Dale]

Re: Дом Ловец Солнца

Для Genas - Здорово вы меня, спасибо! Принимаю все справедливые замечания и готовлюсь к ответу по остальным:good:.

[mikki]

Re: Дом Ловец Солнца

Ничто не мешает в жаркую погоду вентиляционному отверстию в крыше работать на забор воздуха, в то время как более холодный воздух будет сам выходить из дома через расположенные ниже отверстия. В холодную погоду все наоборот, как обычно.
Живу в одноэтажном доме и почему-то никогда не испытываю никаких проблем с воздухообменом без какой-либо принудительной вентиляции. Летом очень помогают полы по грунту. Были бы земляные стены, то в жару с стало бы еще лучше.

Вы всерьез предлагаете охлаждать дом за счет опрокидывания вентиляции и обратной тяги? С воздухообменом летом проблем в принципе быть не может, достаточно просто открыть окна настежь. Проблемы будут с охлаждением, если дом будет залит солнечным светом, а возможности сквозного проветривания не будет. А в данном проекте такой возможности принципиально нет.

mikki добавил 07.04.2012 в 23:28

Проверил попадание солнца внутрь дома. Взял 1 июня - 10.00, 14.00 и 17.00, потом 1 июля так же три варианта времени и 20 августа. Есть небольшие кратковременные попадания солнца по низу стекла, на мой взгляд не критично. Напоминаю что планируется затеняющий веранду тент с конца мая до конца августа. Вертикальное окно слева от веранды, снизу, на полокна пропускает солнце в дом. Конечно можно просто сделать до середины проёма стену и окно уменьшить соответственно по высоте, но учитывая осенне-зимне-весеннюю необходимость в попадании солнца в дом, можно его на летний период элементарно затенять тканью с улицы как раз таки снизу наполовину.

Я не разглядел, что у вас уже козырек около 1 м, если будет еще тент, то вообще никаких проблем.

[sergg]

Re: Дом Ловец Солнца

mikki, Вы забываете, что дом в земле. И перегреть такую массу нереально. Стерлинг вон вообще намекает, что еще и греть летом нужно

[mikki]

Re: Дом Ловец Солнца

mikki, Вы забываете, что дом в земле. И перегреть такую массу нереально. Стерлинг вон вообще намекает, что еще и греть летом нужно

Да вроде не совсем в земле он, отделен теплоизоляцией (ЭППС)

[sva]

Re: Дом Ловец Солнца

В том то и дело, что если отделен от массива земли ЭППС, то какая тогда функция массива? механическая защита? дороговато и похоже на осмеянный ППСбетон. А если не отделен, то прогреть и вправду сложно будет. Задумываюсь над подобным, но только на прибрежном склоне, причем подойдет и восточный и северный и южный, с видом на море (склоны это неликвид и дешевле) и только на лето. Когда все врубают кондиционеры (да и то не спасают), тебе не нужно, такой массив не прогреть, всегда прохладно и никакого ЭППС. С гидроизоляцией сложнее. Но любая теория подтверждается практикой. Надо учесть дельные замечания и строить!

[Dale]

Re: Дом Ловец Солнца

В том то и дело, что если отделен от массива земли ЭППС, то какая тогда функция массива? механическая защита? дороговато и похоже на осмеянный ППСбетон. А если не отделен, то прогреть и вправду сложно будет. Задумываюсь над подобным, но только на прибрежном склоне, причем подойдет и восточный и северный и южный, с видом на море (склоны это неликвид и дешевле) и только на лето. Когда все врубают кондиционеры (да и то не спасают), тебе не нужно, такой массив не прогреть, всегда прохладно и никакого ЭППС. С гидроизоляцией сложнее. Но любая теория подтверждается практикой. Надо учесть дельные замечания и строить!

В вашем случае, если рассматривать летнее использование такого жилища, это действительно лучший вариант. В таком случае, конечно ЭСПП не нужен. Хотя, в зависимости от толщины грунта над постройкой может понадобиться утепление сверху. Надо считать. Лучшее средство от жары - углубленное или обвалованное жилище. Кондиционеры не нужны, зависимость от электричества для поддержания комфорта - нулевая. Вот пример австралийского отеля в старых опаловых рудниках http://www.grandtravelgroup.com/stra...ер-Педи.
В то время как на улице от 40 до 55 градусов, внутри отеля стабильные 22-26. А насчет склонов вы правы. У нас это тоже неликвид.

[mikki]

Re: Дом Ловец Солнца

склоны это неликвид и дешевле

mikki добавил 10.04.2012 в 20:15

А насчет склонов вы правы. У нас это тоже неликвид.

Живут же люди
А в Подмосковье видовых участков - кот наплакал. Если и встречаются, то большинство на склонах. И стоят соответственно ничуть не меньше, а на самом деле гораздо больше, чем плоские.
Хотя в то же самое время фраза "участок ровный" тоже якобы подчеркивает достоинство участка Парадокс