Вентиляция: параметры и конструктив

[izba]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

Скорость не более 0,5м/с, не в канале, а в комнате.

Скорости в канале от 0,5 до 3м/с про комнату я ничего не говорил... ьудет зависеть от разницы давлений...

[Winder]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

Скорости в канале от 0,5 до 3м/с про комнату я ничего не говорил... ьудет зависеть от разницы давлений...

Тогда почему 0,4 приняли? Даже если 1м/с принять, то сечение каналов в 2,5раза меньше будет.

[izba]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

Сечение В/К определяется конструктивно половинкой кирпича в каменной кладке плюс ширина шва по см справа и слева - то есть 12+1+1=14см если больше то уже в кирпич - 14см Х27см вот и фся арихметика... То есть реально по квантам площади сечения, равным 0,02м2
Скорость ветра определяется разницей атмосферного давления и сопротивлением вентканала - в среднем крутится в зависимости от погоды-ветра-температуры и средней высоты столба в 5-10м около 0,5м/сек на то есть специальные таблицы (которых у меня под рукой щас нема) - если вру поправьте...
Вот и имеем в результате среднепотолочное значение количества воздуха выдуваемого через "один квант кирпичной кладки" около 30м3/час. Если установит вентюхлятор то поток мона упятерить или удесятерить... но мы вроде как энергонезависимые должны быть...

[Winder]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

Я могу ошибаться, но вроде методика такова, что сначала задаются расходом, и скоростью по таблице, что я выше приводил, а затем выбирают сечение вентканалов.
Ага, вот вроде, нашёл. Это из "Вентиляция гражданских зданий" (есть на оллбетоне).

[izba]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

Дык правильно... и мы задаёся типа одной трубой на дом с сечением при скорости воздуха суммарным расходом на пять - шесть человек... а внутренняя коммутация этих каналов и есть сложность...

[trubo4ist]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

а внутренняя коммутация этих каналов и есть сложность...

2Изба
Я, так же как и Вы, люблю сравнивать с тем, как строили до Революции. Мудрые были ребята, хоть и не имели институтов: до сих пор все работает (если систему никто "не улучшал").
Делали так: либо никакой коммутации, либо делали венткамеру. И то и другое хорошо себя зарекомендовало.
В первом случае, никто никогда не заморачивался количеством труб на крыше и уж тем более их симметричностью, а во втором случае, делали подогрев венкамеры. Венкамера уравнивала давления в ветках, а подогрев стабилизировал тягу.
Венткамера могла иметь шибер для регулирования потока и позволяла с удобством обслуживать каналы.

[izba]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

Тов Трубочист - расскажите пожалуйста поподробней о венткамере - что это такое как выхлядит где устроена и вообще - очень ценная инфа - еслиб исчё фото, или чертёж какой. :Yahoo!:

В первом случае, никто никогда не заморачивался количеством труб на крыше и уж тем более их симметричностью,

Это да... если дом городской и относительно многоэтажный (3-5 этажей и выше) когда крыши не видно вообче... то там конечно скока хошь чего угодно мона понаставить... в коттедже всёж красота нужна... некрасиво будет вся крыша истыканная трубами... да и не особо технологично... я вот сделал себе дом свой в 98 году... так там конструкция позволяла сделать боров на крыше с кучей вентканалов...

[designer]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

...как строили до Революции. Мудрые были ребята, хоть и не имели институтов: до сих пор все работает.

Тогда без архитектора и инженер-строителя ничего, кроме деревенской избы не строили.
Ребята в университетах учились.:wink:
Все дворцы и усадьбы проектировали профессионалы.
Кремль строили, Питер строили.
Вы недооцениваете науку.
И американские небоскребы, и Статую Свободы, и Эйфелеву Башню построили более ста лет назад.

[Winder]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

В советское время делали тёплый чердак: все вентканалы выводятся в чердак, а из него одна труба на улицу, но потом чёт отказались, причин не знаю.

[Friz]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

Два вопросика возникли после прочтения:
Первое: упоминались клапаны в старых домах и то, что там есть какой-то изгиб внутри - какой?
Есть только два варианта: когда входное на улице отверстие ниже выходного в комнате и когда выше. Так как?
И второе, скорее не вопрос, а рассуждение: возможно потому их и делают выше эти клапана, потому, что зимой снег и вода, летом жарко очень у поверности отмостки или тратуара...Но это так только догадки...

Изгиб делался, и вниз от входного отверстия, и вверх, и даже по горизонтали.
В чём резон от изгиба?? Снять ветровую нагрузку. И только.

Что касается расположения приточного канала в верхней части помещения... Заходит холодный воздух и начинает опускаться. Пока опускается - подогревается.
Так уж сложилось исторически, географически и климатически. У наших предков не было подогреваемых полов, но зато были суровые зимы. Где ж им как не вверху располагать приток?? Европейцы изнежились и расслабились в своём климате, который гарантирован близостью к Гольфстриму. Потому и приток у них в нижнюю зону (в основном). Их бы, да в наш климат...
В общем, как не подходят для нас их технологии строительства домов, так не подходит и их способ подачи притока.

[trubo4ist]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

расскажите о венткамере - что это такое как выхлядит где устроена и вообще - очень ценная инфа - еслиб исчё фото, или чертёж какой.

Обычно венткамера представляет собой куб с размером сторон 1,5-2метра с двойными стенками (такое утепление) из гипсолитовых плит . В зависимости от планировки помещений, каналы выходят непосредственно в камеру и (или) подходят к камере коробами. В венткамере на полу располагались ребристые трубы, подключенные к системе отопления дома. В вентшахте, выходящей из венкамеры далали поворотный шибер.
Фото1: венткамера
Фото2: трубы на месте разрушенной венткамеры
Фото3: трубы в камере, угол камеры разрушен.
Кстати, камера представляет комнату и является самым лучшим жильем для бомжей - лучше еще ничего не придумали. Не менее, чем 100-кратный воздухообмен, постоянная температура +22-24С, даже если на чердаке -20-25С. Мне встречались камеры, в которые было подведено электричество,@= были чайник, плита и так, по мелочи: диван:Yahoo!: и т.д.

...некрасиво будет вся крыша истыканная трубами...

На любителя. По мне, так дом без труб смотрится как кастрат.:evil::lol:

[trubo4ist]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

Ребята в университетах учились.
Все дворцы и усадьбы проектировали профессионалы.

А когда не было университетов?:cry:
Дворцы - да, усадьбы - сомневаюсь, церкви - и то единицы (про Эйфеля спорить не буду). А как насчет простых жилых домов?
Проектировали, но не рассчитывали. Особенно вентиляцию.
Предположим все-таки, что рассчитывали, а как, и главное чем, проверяли то, что напроектировали?:Yahoo!:
Если перефразировать дедушку Ленина, то "опыт, опыт и еще раз опыт...":good:

trubo4ist добавил 16.03.2009 в 02:07

В советское время делали тёплый чердак: все вентканалы выводятся в чердак, а из него одна труба на улицу, но потом чёт отказались, причин не знаю.

Для ИЗБЫ это не подходит: вентиляцию с теплым чердаком применяют на зданиях выше 5 этажей. И никуда они не делись - вся Москва ими натыкана, очень хорошая система вентиляции.

[designer]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

А когда не было университетов?:cry:
...
Предположим все-таки, что рассчитывали, а как, и главное чем, проверяли то, что напроектировали?:Yahoo!:

Вспомните фильм А.Тарковского "Андрей Рублев"...
Собственной жизнью отвечали...

[trubo4ist]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

Вот и я о том же.:beer:

[SOG]

Ответ: Вытеснительная вентиляция

а такая приспособа обсуждалась? http://www.chulkov.com.ua/1alter.php..._from=&ucat=3& если баян, звиняйте, а так, в принципе, установить похожую байду на южном фронтоне, пустить через нее выход вентканала и летом в жару тяга обеспечена. еще похожее из этой серии http://dm.km.ua/index.php?option=com...d=31&Itemid=18