Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Котел какой фирмы?

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #16
    Re: Котел какой фирмы?

    Кстати, правильный выбор, я тоже подумываю об угле. Самый дешёвый вид топлива, хоть и есть неудобства. Но всё же как резервный -- в самый раз.
    Для подбора котла необходимо определиться с топливом, уголь действительно самое дешевое топливо.
    Не вдаваясь в подробности предлагаю мой анализ ситуации.
    ДАННЫЕ ДЛЯ ОЦЕНКИ ЭФЕКТИВНОСТИ РАЗНЫХ ВИДОВ ОТОПЛЕНИЯ.
    Стоимости котельных мощностью до нескольких Мвт распределятся примерно таким образом:
    - диз. котельная 80-100 Евро/Квт (2800-35000 руб/Квт)
    - газовая котельная 120-150 Евро/Квт (4200-5250 руб/Квт)
    - угольная котельная 180-200 Евро/Квт (6300-7000 руб/Квт)
    Это цены на основное оборудование, проектирование, монтаж, пусконаладку без строительства зданий и внешних коммуникаций.
    Цена газовую котельную может возрасти существенно при длинных газовых магистралях и многих местных условиях при выделении газа. Если включить сюда стоимость магистрали, тех. условия на газ, проект подводки газа то цена газовой котельной может возрасти в 1.5-2 раза и превысить стоимость угольной котельной.
    Высокая начальная цена угольных котельных обусловлена высокой стоимостью котлов (импортных) и может стать ниже газовых агрегатов при производстве котлов в России.
    Однако экономика котельных при дальнейшей эксплуатации может существенно быть в пользу угля.


    Стоимость киловатта тепловой энергии на диз. топливе такова, что затраты за два года эксплуатации становятся больше чем при строительстве котельных на газе или угле.
    Дополнительные затраты на подводку газа к газовой котельной и накладные связанные с взаимодействием с газовщиками выводят стоимость газовой котельной за стоимость угольной и повышают стоимость накладных при эксплуатации котельной до уровня близкого с затратами угольной котельной.
    Даже при сохранении сегодняшних низких тарифов на газ (1.75 руб./ м3н) в большинстве случаев затраты на газовую котельную сравняются с угольной только через 7-8 лет.
    Сравнивая стоимости угля и газа в Европе, где стоимость отопления сегодня на угле ниже чем на газе, мы понимаем перспективность строительства угольных котельных с высокой степенью автоматизации.
    Ниже на графиках отражен мой личный опыт знакомства с Газпромом.
    Исходя из утепления дома по современным стандартам и отопление в сезон до 4000 тыс часов, сделана оценка эффективности разного вида оборудования. Неавтоматический ТТ котел оценивался из расчета на стоимость дров в подмосковье 1600 руб за кубометр и со средним КПД 50%.


    О котле Карборобот.

    Данное устройство при удивительной простоте конструкции и технологичности изготовления и использования, позволяет получить на его основе автоматизированные теплотехнические комплексы с высокими экономическими и экологическими характеристиками. Это достигается изначально заложенными в конструкцию принципами:
    - место сгорания топлива, на колосниковой решетке, удалено от вертикального жаротрубного теплообменника, то есть при выключении дымососа и подачи топлива тепло перестает поступать в теплоноситель через теплообменник, котел работает в режиме вкл./выкл., отсутствует тепловая инерция присущая всем твердотопливным котлам, при этом топливо на решетке продолжает медленно тлеть и при включении подачи и дымососа быстро разгорается;
    - воздух для горения поступает в топку при включении дымососа только через калиброванные отверстия, все места возможного нештатного подсоса воздуха хорошо уплотнены.
    Данные принципы позволяют автоматизировать процесс сжигания и добиться его эффективности, КПД около 80% при высоких экологических параметрах. Подчеркну это эксплуатационный КПД, то есть средний за месяц, квартал или год., а не высшее достижение при испытаниях. Эти принципы фактически определяют оригинальную компоновку котла.

    1. Корпус котла 14. Дверца зольника
    2. Зольник 15. Дренаж воды
    3. Вентилятор 16. Тяговый рычаг, шаговый двигатель с регулировочным винтом
    4. Вход воды ГВС 17. Крышка люка загрузочного бункера с резиновым уплотнением
    5. Выход воды ГВС 18. Дверца теплообменника
    6. Смотровой люк для проверки и чистки от нагара 19. Регулятор вторичного воздуха
    7. Блок управления котла 20. Люк для чистки модуля мультициклона
    8. Шаговый двигатель 21. Люк для выполнения сервисных работ
    9. Люк для растопки 22. Корпуса подшипников для установки решетки
    10. Поворотная решетка 23. Соединительный канал (у котла 40 кВт не предусмотрен)

    11. Загрузочный бункер 24. Ориентирные буфера
    12. Дымоотвод 25. Заслонка регулировки тяги

    13. Люк для уборки золы 26. Модуль мультициклона (у котлов 40-80 кВт не предусмотрен)

    В ходе эксплуатации при поставках котлов Карборобот в российскую Федерацию, отработаны варианты использования его с разными видами твердых топлив, от углей различных марок до брикетированных биотоплив.
    Пример: Первый поставленный в Анадырь котел отработал (уже 4 сезона) на местном буром угле (поставлено около 10 котлов разной мощности). В г. Устье Вологодской обл. на древесных пилетах, в п. Дорохово Моск. Обл. отработали 3 сезона на угле муниципальные котельные 200 и 80 Квт. и второй сезон котельная 460 Квт. В поселке Погорелое городище Смоленской обл. закончила первый сезон котельная 440 Квт. В 5 км от Москвы в жилой застройке подмосковной Опалихе отработала первый сезон котельная 300 Квт (один котел К-300, летом будет установлен еще один).
    Особо нужно отметить опыт муниципальных котельных в подмосковном Дорохово. Две небольшие муниципальные котельные на котлах Карборобот (3 котла 80, 80 и 40 Квт и 2 котла по сорок Квт) уже 3 сезона обслуживались двумя операторами, так как не требуют постоянного присутствия людей, связь оператора и автоматики котельной по SMS через мобильный телефон.
    В стадии проектирования котельные на трехсоткиловатных котлах до 1 Мвт для российских условий. В Венгерской республике такие котельные суммарной мощностью более 1 Мвт успешно работают не первый год.
    Эти котлы обладают высокими экологическими параметрами благодаря правильному сжиганию топлива, точному выполнению соотношения топливо/воздух.
    Стоимость одной Гкал для московской области (при стоимости угля 2300 руб./тонна)
    По топливной составляющей порядка 600руб.



    ing

    Комментарий


    • #17
      Ответ: Re: Котел какой фирмы?

      Сообщение от izba Посмотреть сообщение
      Дровяной котёл. Нужен… обязательно… во время трудных времён. Должен быть супернадёжным, а значит дорогим. Он будет использоваться когда у вас не будет газа, не будет денег чтобы купить другой газовый котёл, или оплатить счета за газ, а жить всё равно будет хотеться. Супернадежным и долговечным, поскольку это будет последняя надежда – спасательная шлюпка.
      Это может быть финский, шведский, или на худой конец германский или чешский котёл, лучше с верхней загрузкой дров.
      А почему желательно с верхней загрузкой, ведь пока загрузишь все "клешни" опалишь и дым и жар от углей всё вверх, в помещение котельной... Опыта эксплуатации дровяных котлов не имею, но кажется сбоку поленья загружать удобней, это ведь не уголь... В чём тонкость?
      И ещё. Нет ли у Вас инфы из первых уст и/или опыта эксплуатации пеллетных котлов?
      "Правильный дом - не подарок судьбы, а трезвый расчёт"

      Комментарий


      • #18
        Ответ: Котел какой фирмы?

        Не про пелетные котлы не в курсе, но вот котлы с верхей загрузкой практиковали мои знакомые в Литве ещё в начале 90х загружают котёл и на ночь... а утром ещё раз и почти до вечера - не нужно палить клешни загрузка идёт когда всё почти потухло.

        Комментарий


        • #19
          Ответ: Котел какой фирмы?

          http://www.forum.c-o-k.ru/viewtopic....EB%EB%E5%F2%FB
          Здесь довольно подробно обсуждалась именно практика использования пиллетника. Имеются ошибки и потребителя и поставщика. любое оборудование имет свою специфику и к этому надо быть готовым.
          В целом если все сделано правильно это вполне эфективное оборудование.
          ing

          Комментарий


          • #20
            Ответ: Котел какой фирмы?

            Сообщение от ing Посмотреть сообщение
            http://www.forum.c-o-k.ru/viewtopic....EB%EB%E5%F2%FB
            Здесь довольно подробно ...
            Благодарю за ссылку. Толково...
            Мне никак не подходит, хотя бы по температуре обратки не ниже 60 град.С, у меня сплошь тёплые полы...
            "Правильный дом - не подарок судьбы, а трезвый расчёт"

            Комментарий


            • #21
              Ответ: Котел какой фирмы?

              Мне никак не подходит, хотя бы по температуре обратки не ниже 60 град.С, у меня сплошь тёплые полы...
              вы похоже совсем дремучий человек в системах отопления. Ничего, учиться никогда не поздно.
              Здесь схемы организации регулирования тепла http://www.forcetherm.ru/shema.htm А температура любого котла не должна быть ниже 60 град, при этом на пол подается около 30 градд
              ing

              Комментарий


              • #22
                Ответ: Котел какой фирмы?

                Сообщение от ing Посмотреть сообщение
                вы похоже совсем дремучий человек в системах отопления...
                Похоже, что так.
                Во всех предыдущих проектах-стройках, либо ваще не было никакого отопления, только камин и печь с отопительным щитком - уголь, дрова, либо газ. А когда ГАЗ, газовики сами запроектируют котельную, сами всё согласуют, и сами смонтируют и сдадут...
                Интересная, позновательная ссылка, спасибо. Изучу всё до мельчайших подробностей. Хотя, это по большей части мне знакомо - это объвязки котельных на газе... А как на дровах и/или угле? Да при отоплении тёплыми полами...Также или есть нюансы? Теплоаккумулятор, какой? Как посчитать? Система подмеса и пр. В этом проекте газа пока нет. Поэтому либо дрова, либо... Пока изучаю эту тему, так как делать всё придётся самому...
                "Правильный дом - не подарок судьбы, а трезвый расчёт"

                Комментарий


                • #23
                  Ответ: Котел какой фирмы?

                  Чуть выше я рассказывал про котел карборобот.
                  более эффективного оборудования на ТТ я пока не встречал. Я действительно имею отношение к поставкам этих котлов в нашу страну.
                  Паспорт котла можно найти на http://hungarowatt.ru/
                  Я инженр в этой компании и готов ответить на любые вопросы по оборудованию.
                  ing

                  Комментарий


                  • #24
                    Ответ: Котел какой фирмы?

                    Информация к размышлению.
                    на самом деле большие котлы 140, 180, 300 работают стабильнее и чище.
                    это связано с тем, что горловина из бункера больше и есть циклоны для дополнительной очистки дыма от мелких частиц.
                    выгоднее и эффективнее объединяться нескольким хозяевам и строить общую котельную. уже звучали речи, что мы до этого пока не дозрели.
                    однако показываю котельную 140+140+180 перед третим сезоном работы.







                    Для сравнения, последняя картинка котельная 40+80+80


                    ing

                    Комментарий


                    • #25
                      Ответ: Re: Котел какой фирмы?

                      Сообщение от izba Посмотреть сообщение
                      Про пиролиз и КПД.
                      ФИНИКИ – народ давно и реально отапливается дровяными котлами. Про пиролиз всем широко известно с блокады Ленинграда – когда машины с пиролными движками через Ладогу на дровах ездили… машины ездили, а котлы пиролизные финики до сих пор не делают… насколько я в курсе первый патент на пиролизный котёл для коттеджа взяли и начали выпускать Чехи. Финны молчали... – теперь и немцы, и все кому не лень свои котлы пиролизными обзывают начали – Финны молчат… и делают то, что и делали раньше – из отличной жаростойкой стали фирмы Хегфорс – я видел клеймо это на арматуре взорванных дотов на линии Маннергейма на Русско-Финской границы – отличная арматура – скандинавы делают продукцию для себя – на совесть – я бывал в этих странах – знаю подход к делу. Считайте это за рекламу.
                      У меня вопрос – чего Финики у которых опыт дровяного отопления реальный и самый богатый в цивильных странах по пиролизным котлам не затряхиваются?
                      Фсе, Андрей Валентиныч... фсе :cry:Сдались наши финские товарищчи... Пиролизный котел с КПД аж 91 прОцент... ну при условии, что дрова правильные и фсякая прочая тра-ля-ля...

                      Станислав, у вас в Литве, Стропува не клепает исчо пиролизники, ничё не слышно?

                      Кто пояснит шо такое "принцип поворотного горения", а то чёт не пойму я ?

                      Общий проспект на твердотопливные котлы
                      http://www.kaukora.fi/ru/products/ka...6109010831099/
                      Вложения

                      Комментарий


                      • #26
                        Ответ: Котел какой фирмы?

                        А зачем ? пиролизник - весь обэм дров тлится одновременно, газы сгорают в отдельной камере. Регулировка мощности - количеством воздуха. Получаем очень высокий кпд, но низкий диапазон регулировки мощности. И необходимость очень сухих дров.

                        Верхнего горения - горит тонкий слой топлива под воздухо распределителем. Мощность регулируется глубиной продувания топлива (если так можно выразится) от чего будет разная толщина топлива которое иммет доступ к кислороду. Получаем не такой высокий кпд, но болле широкий диапазон мощности с приемленым кпд.

                        Комментарий


                        • #27
                          Ответ: Котел какой фирмы?

                          Очень рад, что зашёл на этот форум. У нас с соседями в следующем году предстоит переход наших двухквартирных домов из ведомственной в муниципальную собственность. Мы имели скидки на электроэнергию с советских времён и отопление всегда у нас работало на электрокотлах, плиты электрические. Газ не подведён, а за подвод требуют около 30 тысяч на квартиру. Три года назад поставили электрокотлы интойс 2-й серии, работают хорошо, гарантия заканчивается через 3 года. В следующем году будем платить за электричество как все, думали придётся от электрокотлов совсем отказаться. Но теперь, по совету автора сайта, оставим из как резервные, тем более, что у них предусмотрено каскадное подключение. Будем переходить на твердотопливные котлы. Если надумаем делать общую котельную, то на карбороботах. Угля у нас большой выбор и цены божеские. Спасибо всем за ссылки, поизучаем их, тогда думаю и вопросы появятся.

                          Комментарий


                          • #28
                            Ответ: Re: Котел какой фирмы?

                            Сообщение от Krechmer Посмотреть сообщение
                            Кто пояснит шо такое "принцип поворотного горения", а то чёт не пойму я ?
                            Дык, тут же рядом всё в картинках...http://www.kaukora.fi/material/viewm...=www_thumbnail
                            http://www.kaukora.fi/material/viewm...=www_thumbnail
                            "Правильный дом - не подарок судьбы, а трезвый расчёт"

                            Комментарий


                            • #29
                              Ответ: Котел какой фирмы?

                              Сам долго выбирал, потом посоветовали http://www.build-price.ru/hitachi_el...el_783712.html
                              э выбор сделал.

                              Комментарий


                              • #30
                                Ответ: Котел какой фирмы?

                                Сообщение от серега111 Посмотреть сообщение
                                Сам долго выбирал, потом посоветовали
                                Эти котлы для очень богатых людей.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X

                                Отладочная информация