Решение для сплошного остекления

[mezich]

Видел в Риге вот такие окны


Понравилось, поскольку нет сильно выраженного разделения на сегменты и не нужно переплачивать за выбор цвета профиля.

В моем проекте одна из стен - сплошное остекление и её хочется сделать так же.
Но мне сказали что из за размеров сделать могут только в однокамерном исполнении и только в алюминиевом профиле и что он типа самый холодный. Этот действительно так или у нас в Питере такое могут сделать и в двухкамерном исполнении и с утепленным профилем? Чем его кстати утепляют - ЭППС или чем-то другим?
Вобщем подскажите как лучше решить эту задачу с остеклением?

Снизу это остекление будет отапливатся встроенными в пол конвекторами и когда никого не будет дома - закрываться роллставнями (само остекление утоплено относительно стены мансарды и ниша для короба будет скрыта под обшивкой планкингом).

[CAT@]

Ответ: Решение для сплошного остекления

Но мне сказали что из за размеров сделать могут только в однокамерном исполнении и только в алюминиевом профиле и что он типа самый холодный. Этот действительно так

Верно сказали. Фасадные конструкции только такие, иначе тяжело... только ал.профиль.

[mezich]

Ответ: Решение для сплошного остекления

Верно сказали. Фасадные конструкции только такие, иначе тяжело... только ал.профиль.

Понятно. А его как-то можно утеплять вообще это профиль или конструктивно не предусмотрено?
Или при такой площади остекления беспокоится о холодном профиле уже не целесообразно?

[CAT@]

Ответ: Решение для сплошного остекления

Понятно. А его как-то можно утеплять вообще это профиль или конструктивно не предусмотрено?

Мне как-то демонстрировали утепленный ППУ роллетный ал.профиль как образец... только вот, насколько я помню, цена была просто неадекватной. Полагаю, что с профилем та же ситуёвина...

Или при такой площади остекления беспокоится о холодном профиле уже не целесообразно?

Логично :wink:

[mezich]

Ответ: Решение для сплошного остекления

Мне как-то демонстрировали утепленный ППУ роллетный ал.профиль как образец... только вот, насколько я помню, цена была просто неадекватной. Полагаю, что с профилем та же ситуёвина...

А из дерева под мои размеры изготовить думаю будет стоить как самолет. Если из дерева такое вообще возможно.

Логично :wink:

Читаю соседнюю тему, где изба пишет что расстояние между стеклами дают более теплое решение. Может невнимательно читал, но не заметил рассуждений/выводов существует ли зависимость между расстоянием между стеклами в пакете и площадью стекольной поверхности.

Пока считаю, что с проблемой вымораживания должны справится встроенные в пол конвекторы, которые как я понимаю, отличаются от обычных более компактными размерами и более эффективной отдачей тепла (медь + адская решетка радиатора) и принцип действия их - нагреть воздух. Это я к тому что у меня есть возможность и стандартные 40см встроить в пол, но толку от них вероятно не будет.

[mezich]

Ответ: Решение для сплошного остекления


Технология называется Структурное остекление фасадов.
Тут немного информации.

Интересно у нас в Питере кто-то делает подобное и сколько стоят материалы/работа.

[SANSAN]

Ответ: Решение для сплошного остекления

А из дерева под мои размеры изготовить думаю будет стоить как самолет. Если из дерева такое вообще возможно.

Так и из "тёплого" алюминия будет стоить как самолёт. Насколько я понял в таких профилях есть разрыв внешненей и внутренней алюминиевых частей из материала с очень низкой теплопроводностью, типа стеклопластика, насчёт ЭППС не знаю, возможно. Я дверь входную как-то просчитывал, дорого, а ещё есть вариант из дерево-алюминия (снаружи алюминий) так ещё дороже, точные цифры не помню (размер 1400х2100) где-то 2-2,5 тыс. долларов.
Обратил внимание на службе - большие холлы возле лифтов, батарей вообще там нет. Алюминивые рамы с вроздушным зазором между ними около 20 см.(есть возможность открыть) Холода не чувствуется вообще, а когда солнышко днём, так даже чувствуется как греет. Если ещё и конвекторы снизу, то это был бы вариант и стоило бы терпимо, но сейчас наверное так не делают. (здание 1976 г. постройки)

Не 20 см, наверное все 30 см или даже больше.

[mezich]

Ответ: Решение для сплошного остекления

Насколько я понял в таких профилях есть разрыв внешненей и внутренней алюминиевых частей из материала с очень низкой теплопроводностью, типа стеклопластика, насчёт ЭППС не знаю, возможно.

Вот тут более подробно описано и тут про систему материалов

Профиль используется действительно другой

Но за счет того то на улицу не торчат части профиля решение получается более теплое и стойкое к агрессивным факторам окружающей среды.
Копаю эту тему дальше. Хочется более детально понять про технологию и стоимость.

[SANSAN]

Ответ: Решение для сплошного остекления

процитированная часть касается именно "тёплого алюминия" это тот из которого делают двери, окна, с открывающимися створками. Здесь совсем другое, и идея из разреза понятна, но тут наглухо судя по всему,... и думаю не дёшево, такие конструкции востребованы для специфических объектов, там обычно деньги не считают, т.е. ценник будет изначально завышенный и ничем не оправданный.

[mezich]

Ответ: Решение для сплошного остекления

и думаю не дёшево, такие конструкции востребованы для специфических объектов, там обычно деньги не считают, т.е. ценник будет изначально завышенный и ничем не оправданный.

что тут что тут используется алюминиевый профиль.
хочется понять чем обусловлена повышенная стоимость - просто желанием содрать за что-то новенькое или там технологические тонкости есть, которые повышают стоимость. и если есть тонкости хочется понять про них детальней.
Тут вообще есть спецы по остеклению у кого можно разузнать?

Пока нашел трех производителей профилей для структурного остекления: Reynaers CW 50 SC, Schuco и Агрисовгаз AGS 150 CO

[SANSAN]

Ответ: Решение для сплошного остекления

На Шуко будет цена дурная, Агрисовгаз - российкий производитель, по цене наиболее демократично. Мне моя дверь из такого обходилась бы около 700 евро. Визуально, вроде бы нормальный профиль, но на чём-то видимо смогли удешевить, может толщина и т.д.

[mezich]

Ответ: Решение для сплошного остекления

На Шуко будет цена дурная, Агрисовгаз - российкий производитель, по цене наиболее демократично. Мне моя дверь из такого обходилась бы около 700 евро. Визуально, вроде бы нормальный профиль, но на чём-то видимо смогли удешевить, может толщина и т.д.

Может быть имеет смысл поискать просто производителя аллюминиевых профилей без конкретной специализации и заказать у них по чертежам что мне нужно? Но это конечно я не знаком с технологией изготовления профилей и может это не так просто как выдавить колбаску по шаблону

[SANSAN]

Ответ: Решение для сплошного остекления

Не вижу смысла, вам нужно готовое изделие, лучше чуток переплатить посредникам (конечному производителю) но будет и установка и гарантия, мало ли что, ньюансов в самом казалось бы простом деле куча бывает, знаю по себе.

Может здесь, что нибудь найдёте http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1566, я бегло просмотрел. Alex GR, Evgenia, ozzie это как раз производители, может сориентируют по материалам и ценам, по крайней мере сравните с питерскими.

[mezich]

Ответ: Решение для сплошного остекления

Не вижу смысла, вам нужно готовое изделие, лучше чуток переплатить посредникам (конечному производителю) но будет и установка и гарантия, мало ли что, ньюансов в самом казалось бы простом деле куча бывает, знаю по себе.

А что из себя представляет готовое изделие? Как я понимаю, это только
вертикальные стойки, горизонтальные ригели и места их соединения.

Вот кстати наткнулся на производителя стеклокомпозитных профилей для структурного остекления.

Может здесь, что нибудь найдёте http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1566, я бегло просмотрел. Alex GR, Evgenia, ozzie это как раз производители, может сориентируют по материалам и ценам, по крайней мере сравните с питерскими.

Спасибо, создал там тему. Посмотрим что ответят.

mezich добавил 20.01.2012 в 18:27
Еще нужные профили делает Allutech - ALT F50
Буду узнавать что там с ценами.

[mezich]

Ответ: Решение для сплошного остекления

Пока подводить итоги мониторинга цен не могу, но некоторые выводы уже можно сделать. В основном используют профили отечественного производства (около 6 производителей) поскольку от иностранных они почти не отличаются со слов монтажников. У алютеха система позволяет сделать больше чем остальные. Стоимость структурного остекления не сильно выше традиционной стоечно-ригельной поскольку сложность конструкции немного компенсируется меньшим количеством комплектующих.Стеклопакеты для структурного делает всего три предприятия в Питере: RGS, Акма и еще одна, название которой не запомнил. Так же, благодаря любезной Алине из Герметсоюза (поставщик герметиков) удалось получить контакты двух более мелких производителей стеклопакетов, один из которых работает с бронированным стеклом и потому цены на закаленное у них ниже. Там же получил информацию, что низкоэмисионное стекло раза в три дороже обычного и однокамерный пакет со спейсером 32 и аргоном с низкоэмисионным стеклом по теплопотерям проходит в нашем северном регионе. Про это хотелось бы услышать мнение спецов. Продолжаю опрашивать монтажников/мониторить цены на их услуги.
mezich добавил 24.01.2012 в 16:44
Видел в передаче Избы за номером 142 про системы отопления конвекторы.Он там про советские конвекторы говорил с ценой по 1.5 рублей.Кто бы подсказал подойдут ли мне такие чтобы перейти с низкоэмисионного стекла в пакетах на обычное и где их можно найти?


mezich добавил 25.01.2012 в 15:29
Кажется пройти по пути нинзи-одиночки не получится. Cамостоятельно заказать проект и по нему купить профили, стеклопакеты и потом найти монтажников можно. Но все равно кто-то должен выполнить подготовки к монтажу: профиль нужно нарезать, покрасить и т. д.