Сход снега с крыши

[AlexandrVT]

Ответ: Сход снега с крыши

Все "электрообогревы"крыш,крылец,дорожек и т.п.работают до -5 С.В наших условиях это-генераторы льда.Крышу нужно делать двухскатную с минимальным углом наклона и холодную.ИМХО.

[АлександрОВ]

Ответ: Сход снега с крыши

А если вентзазор большой сделать, с продухами в коньке, картинка со льдом останется?

[alex44]

Ответ: Сход снега с крыши

Правильно сделанная фальцевая кровля с гребнем-отливом (не помню как он правильно называется, поправьте) избавит от проблемы снега почти полностью + не нужны никакие желоба.

[GenaS]

Ответ: Сход снега с крыши

А если вентзазор большой сделать, с продухами в коньке, картинка со льдом останется?

Всё будет зависеть от степени и правильности утепления мансардной крыши.

Правильно сделанная фальцевая кровля с гребнем-отливом (не помню как он правильно называется, поправьте) избавит от проблемы снега почти полностью + не нужны никакие желоба.

Поправляю - дополняю... Типа абсолютно согласен!
Правильно сделанная фальцевая кровля с настенным жёлобом и если применить на одноэтажке не водосточные трубы, а цепи: избавит от проблемы снега: подтаивания, отрывания - выворачивания отливов и т.п. полностью и не нужны никакие отливы. :good:
Но сейчас трудно найти таких спецов... в основном гонят фальц из профнастила до самого края крыши и применяют отливы.

[alex44]

Ответ: Сход снега с крыши

Походу надо самому осваивать специальность кровельщикаops: -как раз задумываюсь поменять шифер.
Кстати хотел найти поиском инфу как сделать эту "правильную" фальцевую кровлю -в результате только рекламки современного фальца быстрого монтажа на защелках, верх искуства -прокатка на месте машинкой, но опять же до края крыши.
Такого варианта как Генас выложил ниразу не видел (не говорю что не правильно). Лицезрел когда такой настенный жолоб представляет из себя подобие домика (опять не знаю как правильно сказать) со стоком к углам кровли. У моего соседа в начале улицы так сделано -шик, блеск, красота. Ему походу как раз последний из мастеров делал, т.к. больше таких кровель среди построект последних 10-15 лет не видел. Никаких отливов-желобов и снегозадержателей нет -супер.

[kalat]

Ответ: Сход снега с крыши

Сам планирую крыть фальцевой кровлей от Ruukki. А куда деваться, - в моём случае это самый лучший вариант (двускатка 30 градусов).

[Рома]

Ответ: Сход снега с крыши

Уважаемые, а как с мягкой черепицей дела обстоят? Знает кто? Теже сосульки?

[SANSAN]

Ответ: Сход снега с крыши

Да бывают, насклько не изменяет память, прошлой зимой, специально наблюдал за крышами, на предмет снегонакопления и т.д., т.к. ещё не окончательно в то время определился с кровлей, на довольно пологой крыше с мансардой картина была очень похожая, на ту что в статье на главной странице форума - растаявший снег над мансардными окнами и сосульки. На строящемся доме, тоже крыша около 25 гр. просто лежал снег, сосулек не было, много снега в ендовах, за исключением очень крутых металлических крыш. На металлических без снегоупоров снег быстро сходил, с упорами и водосливными желобами, картина обратная - куча снега упирается в упор, потом когда становится гора выше упора сходит лавиной, эффект обратный ожидаемому - хотели защитить крышу на гараже, пристроенном ниже ската, без упоров снег просто пролетел бы по касательной, удар был бы скользящий, а так практически вертикально, кое где и вмятины оставил. Ещё снег скапливался в самих желобах, и сосульки потом были естественно. Но от этого вообще избавиться сложно, надо искать какой-то компромис в позиционировании желоба, чтобы и вода при сильном дожде не сильно мимо шла и снегом с крыши не снесло. На достаточно пологих крышах ветер своё дело делает, конечно если сухая погода, при мокром снеге тоже будет накапливаться, особенно на цепких покрытиях - черепица с посыпкой, битумка.

[Рома]

Ответ: Сход снега с крыши

Вот я тоже не обращал внимания на мягкие крыши. На металле мне кажеться снег получше тает, и он гладкий, а битумка по температуре ближе к наружней но шершавая... Надо будет этой зимой осмотреть не забыть. Может у кого битумная черепица на крыше - расскажет?

[DmitryZ]

Ответ: Сход снега с крыши

Да бывают, насклько не изменяет память, прошлой зимой, специально наблюдал за крышами, на предмет снегонакопления и т.д., т.к. ещё не окончательно в то время определился с кровлей, на довольно пологой крыше с мансардой картина была очень похожая, на ту что в статье на главной странице форума - растаявший снег над мансардными окнами и сосульки. На строящемся доме, тоже крыша около 25 гр. просто лежал снег, сосулек не было, много снега в ендовах, за исключением очень крутых металлических крыш. На металлических без снегоупоров снег быстро сходил, с упорами и водосливными желобами, картина обратная - куча снега упирается в упор, потом когда становится гора выше упора сходит лавиной, эффект обратный ожидаемому - хотели защитить крышу на гараже, пристроенном ниже ската, без упоров снег просто пролетел бы по касательной, удар был бы скользящий, а так практически вертикально, кое где и вмятины оставил.

Немного теории:

http://www.mountain.ru/useful/lavin/...n_guid.shtml#2

Выдержки из указанного:

[COLOR="rgb(65, 105, 225)"]Снежный покров состоит из отдельных слоев, отложившихся в разных условиях и неодинаковых по структуре и плотности. Снег, выпавший при штиле, лёгок как пух - всего 10 кг/мЗ. Гораздо чаще плотность свежевыпавшего снега составляет 50 кг/мЗ. с усилением ветра этот показатель возрастает до 150-180 кг/мЗ, а когда метели бушуют долго - до 400-450 кг/мЗ. На холмах, где ветер дует с большой силой, плотность свежеотложенного снега на 20 % выше, чем в долинах.

Интенсивность осадков

Реакция снежной толщи на нагрузку в большой степени зависит от веса выпавшего снега и темпов его накопления. При интенсивном снегопаде снежная толща мгновенно реагирует массе свежевыпавшего снега, так как не в состояние выдержать эту нагрузку. Эта масса называется “критической массой свежевыпавшего снега”, и она составляет при сухом и холодном свежевыпавшем снеге со снежинками стандартного типа – 12 см при слабом ветре и 6 см при сильном ветре. Лавиноопасность после интенсивного снегопада сохраняется в течение 2-3 дней, в зависимости от процессов, происходящих внутри снежной толщи

Крутизна склона

Угол наклона склона это важная величина, определяющая вероятность схода лавин. Сход снежных досок в холодных условиях (ниже 3° С) возможен лишь в определенных пределах уклона, обычно между 25° и 60°. Слово обычно имеет большое значение, поскольку эти рамки меняются в зависимости от ряда факторов, включая погоду. При уклоне, превышающем 60°, нагрузка на снег так велика, что снег осыпается постоянно. При уклоне ниже 25° нагрузка недостаточно велика для схода снежной доски (хотя фиксировались случаи схода мокрых лавин на склонах крутизной менее 15°). Крутизна склона очень важна потому, что одновременно с её ростом увеличивается давление на снежную толщу.

Внимание: Большинство снежных досок зарождается на склонах крутизной 30° – 45°, но при этом водо-снежные потоки могут сходить при углах наклона меньше 12° !


Экспозиция склона

Как ориентирован склон по отношению к ветрам и солнцу? Небольшие изменения в ориентации склона (экспозиции) могут сильно повлиять на устойчивость снега.

Внимание: Будьте внимательны к подветренным склонам, на которые увеличивается нагрузка из-за перенесенного ветром снега! Карнизы и снежные “подушки” развиваются именно на подветренных склонах

Неровности рельефа

Выступы скал, деревья на склоне и неровности поверхности играют роль “якорей” и помогают удерживать снег на месте до тех пор, пока их самих не засыплет.

Пластовая лавина - движение по поверхности нижележащего слоя снега[/COLOR]


В принципе - для частного застройщика этого достаточно (для понимания)

Речь не о том - ставить или не ставить снегозадерживающие элемнты.

Наличие снегозадерживающих элементов только снижает вероятность схода лавины с кровли, но не исключает возможность этого.

[Рома]

Ответ: Сход снега с крыши

Всё правильно. Отец поставил себе снегозадржатель - к весне появилась ледяная глыба ниже задержателя. У меня стоит обогрев электрический, но всё равно он не справляется, (кстати он включается только до -6 С). Думаю добавить снегозадержатель и увеличить площадь обогрева.

[Скептик]

Ответ: Сход снега с крыши

По опыту в Подмосковье известны два "магических" угла крыши, это 15 и 45 градусов. На этих углах снега меньше всего. При 15 он сдувается, при 45 и выше сползает (при условии гладкости крыши). 30 градусов самый не оптимальный угол. С надветренной стороны при 30 град. самые большие сугробы. На мой взгляд 15 лучше т.к. я противник всяких мансард. Плоский потолок, что может быть лучше? Да и материала на кровлю в 1,5 раза меньше нужно. А снега по опыту одинаково лежит при 15 или 45 град.
А вообще, фирмы дают 100% гарантию от протечек только на кровле с двойным фальцем. Во всех остальных случаях протечки возможны.
Водосток должен идти по кровле с уклоном. Он-же будет и снегозадержателем. Как на приложении взятом у ИЗБЫ. Только в трубах опять-же будет наледь и отрывать их будет каждую зиму. Без труб вода льет на отмостку и собирается желобами в дренаж, при этом никаких луж даже в ливень.

[akor]

Re: Ответ: Сход снега с крыши

По опыту в Подмосковье известны два "магических" угла крыши, это 15 и 45 градусов. На этих углах снега меньше всего. При 15 он сдувается, при 45 и выше сползает (при условии гладкости крыши). 30 градусов самый не оптимальный угол. С надветренной стороны при 30 град. самые большие сугробы. На мой взгляд 15 лучше т.к. я противник всяких мансард. Плоский потолок, что может быть лучше? Да и материала на кровлю в 1,5 раза меньше нужно. А снега по опыту одинаково лежит при 15 или 45 град.

вот и я с такой-же мыслью, что 15 мне на холодном чердаке гораздо приятнее... а задирать конек до неба - не вижу никакого (кроме как ненакапливание снега) смысла.. но пишут
yu-kurochkin30 сентября 2011 г., 23:37
у нас даже в Подмосковье толщина слежавшегося снега на крыше, наклоненной под углом 45 градусов, может достигать 50-60 см.


да вобщем-то пусть себе лежит - я не против.. сделать только стропилку с запасом..

с хорошим запасом:


И пусть себе тает весной (кроме неординарных случаев).. ну или даже раз в год можно счистить..

и чтобы он не сходил оттуда лавиной - т.е. отказаться от металла (Мет-Чер, фальц) в качестве покрытия в пользу шероховатого - Мягкая черепица, ондулин (, мембранные кровли?) - заодно и под ногами скользить так не будет.. да и любой локальный подогрев (от солнца, трубы или изнутри) - на металле даст неприятности на большей площади.. а на битуме может и вообще не даст, ну или только точечно.

но весь интернет пишет - если снег - делайте курутую >45, если ветер - пологую (15-20). не нахожу статей о пологой крыше для снежных районов.. чтобы сказали - всё нормуль - никуда он не денется с 15град... или так - с металла и черепицы съедет, с битума не съедет..
http://lsmd.ru/sneg-na-krishe

опять-же, при всех ругательствах ондулина, одного из них (копируемого из сайта в сайт) понять не могу:
Третий минус состоит в системе снегозадержания, вернее, в её отсутствии. Проживая в России, где в некоторых районах снег держится на протяжении почти что полугода, необходимо тщательно продумывать подобные мелочи. Собственно, именно поэтому ондулин не рекомендуют устанавливать на плоские кровли или кровли с небольшим уклоном, так как при отсутствии системы снегозадержания зимой снеговая нагрузка на материал увеличивается, вследствие чего он может сломаться.

Источник: http://stroy-materialy.com/ondulin/m...#ixzz2WP5FEl1H
- это только мне кажется бредом?

собственно ондулин (и все аналоги) - раз так хают (и здесь тоже, хотя в статье на главное izba.su - он "числится")... а Мягкая черепица - уже типа круто.. мне кажется что мягкая "круче" только разнообразием дизайна, гибкостью (проходки и сложные формы) и отсутствием рельефа (удобнее ходить.. но не в жару, + проходки и сложные формы).. при этом малоформатность - грандиозно увеличивает количество стыков (а там вода, лёд, грязь, травка), рекомендации класть по несколько слоев.. подстилать вниз вторую кровлю...
в-общем, если битумная черепица так хороша - настолько ли плохи волнистые битумные листы..

и вот ещё интересно (хоть и не про снег) - раз уж у битумная черепица без рельефа - делают ли на таких кровлях настенный желоб?

вообще, если бы захотели - могли бы и для ондулина (и подобных) - сделать нижний лист кровли переходящий из стандартного волнистого рельефа в плоский (пусть даже с требованием сплошной обрешетки под ним) и разместить на плоской части этого листа - настенный желоб... технически - вроде вполне реализуемо (равно как и на металлопрофиле).. да и выглядеть должно не страшно..

в битумной черепице - никак не могу найти что почитать грамотного-разъяснительного (окромя рекламы)... может кто направит? (а то тут уже и битумная с медной фольгой, и с алюминиевой..)

[DasIst]

Re: Ответ: Сход снега с крыши

а чем так плох сход с крыши снега?

[akor]

Re: Ответ: Сход снега с крыши

а чем так плох сход с крыши снега?

Если сходит ближе к весне - это уже не снежный пушок, а плотный и тяжелый объект больших объёмов... который (за счет потенциальной энергии) может повредить - Людей, объекты около дома (у кого-то - даже у соседей), элементы дома (крыши) - http://www.youtube.com/watch?v=m4TEzVXx4jQ

А теперь представим, что это может случиться в отсутствие хозяев (это ещё в лучшем случае).. либо когда кто-то живой под ударом (тьфу-тьфу)..

думаю так:
- либо он там не должен накапливаться вообще
- либо накапливаться и не сходить оттуда вообще
- либо сходить исключительно по желанию (провокации) хозяина - т.е. не самопроизвольно - и при этом безопасно

при том чтобы совсем не накапливаться - видать 45 градусов даже мало (опять-же должно зависеть от покрытия).. а такой угол - это высокая крыша.. как вариант - зарезающая углы второго этажа.. - ни то ни другое мне не нравися..

где провести грань между провокацией хозяина и самопроизвольным сходом - не знаю..

а вот 15% - мне лично кажется правильным.. (по ней и перемещаться удобнее). и по дизайну мне приятно (покрытия не видно - но виден фронтон)... кроме того - можно выдержать удобное расстояние и в самой нижней части чердака, не задирая конёк в небеса, ну и вообще объём (форма) чердака как-то более рационально выглядит