Как правильно утепллять керамзитом?

[Stas X-9]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Стас. А на "усы" по Глеб(у) Грин пробывали?

Не, я не в курсе этого недостатка.
Кроме того, у меня толщина ограждающих стен 300 мм.

[ГВА]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Чел явно прочел страшилку про газосиликат, уже несколько лет бродящую по сети. Практически все эти мифы подробно развенчаны на сайте Аэрока Глебом Грином. Я не хочу сказать, что газосиликат суперматериал. Таковых вообще в природе (равно, как супероружия, вечного двигателя, неразменного рубля ) не существует, всегда надо искать какие-то компромисы. И газосиликат, в моем понимании, один из лучших компромиссных материалов в качестве самонесущего утеплителя.

Интересно а какая температура теплоносителя в контурах Т.П.должна быть чтобы прогреть Ваш дом при -30С ? Не ощущаете ли себя в Пицунде на пляже? "Танец с саблями" не танцуете от перегрева пяток?

Да, взял вот так Ильяс и сдуру решил, а сделаю себе теплые полы без батарей. Потрудитесь почитать, соответствующие темы, там четкий расчет. И такое отопление говорит, только в плюс конструкции дома в плане теплопотерь.

Может и простоит но далеко не без проблем. Вы сказали что у Вашего дома стена газосиликат 400мм. Так и оставите или штукатурить будете? Или еще раз утеплитесь по периметру (СНиП в очередной раз заставит) или сделаете что то вроде "мокрый фасад"или приклеете плитку какую-нибудь на плиточный клей.

Штукатурка, это не проблема газосиликата, а выбор конкретного проекта дома. Мне лично, тоже штукатурка не импонирует, но кто мешает обложить газосиликат кирпичем с вентзазором? Решений полно и обсуждались.

Ну отсыплю я его не 400мм а 600мм не хватит насыплю еще 200мм.

Вам уже говорили, бесконечно сыпать по деревянным лагам не получится, все же керамзит что-то весит. Я не против керамзита на потолке, но тогда плита, чтобы безбоязненно сыпать до метра.

Вы только не подумайте что я противник утепления стен какой-нибудь вовсе нет.Просто считаю что законы физики поменять невозможно все что есть на сегодняшний день из утеплителей либо не обладает достаточной прочностью и морозостойкостью что бы быть несущим строительным материлом и служить одновременно ограждающей конструкцией либо крайне неэкологичен и не долговечен либо плохо сочетается с конструктивом несущей конструкции, а что самое главное когда-нибудь ремонт или замена обязательно, что перечеркивает всю финансовую выгоду по утеплению.

Согласен. Как раз газосиликат наиболее компромиссный материал в качестве самонесущего утеплителя, например при пироге: 25 ПК +30 ГС+4 ВЗ+12 ПК.

морозостойкость никакая

Миф не о чем. Сто раз разбиралось. Морозостойкость это циклы замораживания-размораживания после часовых выдержек в воде.
Если на газосиликат, да и на любой материал, хоть с F=5, не попадает вода, то он простоит сотню лет без последствий. А если такая «хорошая» крыша, или конструкция, что вода попадает, то и самый распрекрасный клинкер с F200 развалится. За зиму таких циклов может быть с десяток. Получится, только моральное удовлетворение, что газосиликат развалился за три сезона, а клинкер за пять.
Эта морозостойкость, актуальна, наверно, для каменных заборов, больше я в ней большого стратегического смысла не вижу. Разве только если изобретут материал с F = 1500.

Повторяюсь но скажу что слепо следовать нормам Снипа по утеплению это на мой взгляд как минимум не дальновидно. Увы эти люди (наше правительство) думают как получить сиюминутную выгоду от сэкономленого газа а не о том в каком состоянии и с какими конструктивными проблемами и недостатками

Этот СНИП 2003 года, был принят по нормам и рекомендациям Евросоюза. Если поддаться конспирологии, то это злобные манагеры Урсы и Пеноплекса протолкнули данный СНИП. Но если исходить из здравого смысла, что в Евросоюзе не дураки и умеют считать деньги, что легких ресурсов все менше и меньше и они будут дорожать, и не от злобы правительства, а от того, что добывать их все трудней и дороже, то Ваш пассаж про правительство вообще не понятен в качестве логического заключения. Вам, что газ или др. топливо поставляют бесплтано? Если так, то да, Вы правы, правительство , сволочь, заботится о себе, что бы Вам меньше отпустить халявного газа. А если Вы за газ платите, и цены, за него год из года растут , (с целью стать мировыми), то похоже, правительство, не такие уж и сволочи, и когда вводили этот СНИП, похоже заботилось о Вас, что бы Вы меньше тратились. Вас же не заставляют с пистолетом у виска утеплятся газосиликатом или урсой? Да хоть кизяками и соломой утепляйтесь. Просто РЕКОМЕНДУЮТ, что применив эти нормы, Вы несколько сэкономите на все дорожающем топливе и, типа, социализм кончился, строим капитализм, учитесь считать, блин.

[DmitryZ]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

В доме моего друга потолок второго этажа (деревянные балки,холодный чердак) был утеплен отсыпкой керамзита высотой 250мм и в первую же зиму он обнаружилряд проблем с таким утеплением : наледь на металлочерепице со стороны холодного чердака

Пароизоляция была?
Если была то чем (полное название)?
Форма кровли?
Как сделана вентиляция чердачного пространства?

снег на крыше со стороны улицы активно таял, да и в помещениях на втором этаже было прохладно.

Неудивительно....уж если снег на холдной кровле тает!,значит тепло прёт на чердак - с какой стати в помещении должно быть тепло.

На следующий год он не снимая этот керамзит с чердака перемешал его с некоторым количеством опилок (так чтобы заполнить опилками промежутки между шариками керазита) и проблема полностью исчезла да и в доме значительно потеплело.

Это понятно - в крупную фракцию добавили мелкую(причём видимо уже после мокрых процессов по отделке второго этажа) - ослабили конвективный поток внутри керамзита( вид теплопереноса), но не на 100%

Конвекция - http://interneturok.ru/ru/school/phy...iya/konvekciya

Вопрос: на долго ли, и с какими возможными последствиями.....Посему возвращаемся к вопросу о пароизоляции.

Прочитав несколько постов на этом форуме про долговечность и экологическую безопасность современных утеплителей у меня полностью пропало желание их применять.

Ваше право.... об экологии можно долго и упорно дискутировать...всёравно каждый останется при своём мнении.

Потолок своего дома я собираюсь утеплять подобным образом так как есть доступ к недорогому керамзиту да и высотой отсыпки я не ограничен так как чердак холодный и не жилой.Беспокоит наличие легко-воспламеняющихся опилок....

И перекрыт ваш потолок..... чем?

Не имея достаточного понимания "физики " данного процесса хочу спросить:Что это за инфильтрация тепла ?

Хороший вопрос...... Я бы тоже так спросил... Приставка Ин... - значит внутрь.Если наружу - то Экс... Если по отношению к теплу, то последнее - это теплопотери.

Как ее можно остановить?

Теплоперенос (в данном случае теплопотери через перекрытие) возможен 3мя путями:излучение,теплопроповодность,конвекция.
Перовое для вас неактуально, хотя тоже иногда можно слегка ослабить.

Остановить её(их - теплопотери) на сегодняшний день на 100% почти невозможно (нужен идеальный утеплитель с нулевой теплопроводностью) , но теплопотери можно ослабить до определённых пределов(скажем с экономической точки зрения).
Технология пассивного дома ослабляет очень сильно, но там используются утеплители, которые вы не хотите использовать...... и со всех сторон теплового контура здания ...и как вы догадываетесь, это ещё и дорого.

Потери из-за теплопроводности связаны с толщиной слоя утеплителя(коэффициент теплопроводности).
Чем меньше плотность, тем меньше коэффициент теплопроводности(т.е. слой тоньше при техже инградиентах слоя утеплителя), но выше конвективная составляющая (для вашего случая с керамзитом, и разного рода стекло-минват).

У меня есть мысль просыпку опилками заменить на просыпку керамзитовым песком фракции 0-5мм. но как лучше отсыпать послойно сперва слой керамзита 20-40 мм затем слой керамзитового песка или сразу все в перемешку?

Они всёравно будут перемешиваться со временем(тяжёлое оседать, лёгкое "всплывать"), а песок и опилки любят ещё отсыревать.
Керамзит кстати тоже неплохо впитывает и плохо отдаёт (посему его часто в горшки для цветов подсыпают - поливать можно реже)

Как остановить потерю тепла между шариками керамзита?

Ослабить - за счёт снижения конвективной составляющей(мельче фракция + дополнительные "танцы" с плёнками).5мм это уже не песок.Песок(керамзитовый) обладает большей теплопроводностью, нежели "шарики" - плотность выше)....хотя, насколько я догадываюсь - мелкие шарики - это не ставшие крупными (то бишь брачок по полостям внутри шарика:wink

Резюме для керамзита:Снизу вверх - пароизоляция(качественная, и качественно сделаная) - слой утеплителя(по рассчёту, для достижения желаемой теплопроводности слоя) - паропроницаемая мембрана (дополнительно ослабляет конвективный поток)...

Т.е. То что написал Iljas. Если перекрытие выдержит.

[DmitryZ]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Не, я не в курсе этого недостатка.
Кроме того, у меня толщина ограждающих стен 300 мм.

Имелись ввиду гвозди. Точка крепления=2гвоздя забитые под углом по моему 60гр друг к другу.... Он в книжке по отделкеГБ прописал....Хотелось бы узнать кто нибуть пробывал?:wink:

DmitryZ добавил 15.11.2012 в 13:48

Не намокнет керамзит никогда!

Насколько я помню....часть керамзитин в вашем опыте таки утонула....ops:

Вообще, как мне видится, у керамзита реально единственный недостаток - его в самом деле нужно как минимум 0,5-1м слой на чердаке, но если чердак холодный и плита - это значения особого не имеет!

Это уже ближе к тому, с чем можно согласиться.

[ГВА]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Всегда есть некоторое расхождение теории и практики. Так получилось, что по работе мне несколько раз приходилось лазить по чердакам различных зданий утепленных керамзитом, слоем так на глаз 25-30см. Построеным по старым СНИПам. Лазил и зимой и летом. По ощущениям ВСЕГДА керамзит был сухой и пыльный, только голубиное гавно. Орешек,прав, просто он выветривается и поступивший пар с перекрытия успевает уходить, понятно, при надлежащей вентиляции чердака.
Ненадо никаких пароизоляций, при соблюдении условия: паропроводность слоя растет изнутри наружу.

[DmitryZ]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Тихо-тихо,Oreshek,....вы до сих пор не были замечены в любви к комунистам......чего красными флагами то махать...

Вы когда-нибудь видели лужи на чердаке? - если керамзит намокнет - то это проблема кровельного покрытия, а не керамзита.

Вы не поверите(как в нонешнем TV )...но видел....и это были НЕ проблемы кровельного покрытия, но частично связаные с вентиляцией ПОДкровельного пространства.....повторюсь частично

Если насыплите керамзит в банку с водой, то часть утонет СРАЗУ ЖЕ (т.к. по плотности часть камней больше воды), а часть так и будет плавать (более лёгкие камни)! И эти более легкие камни - НЕ ТОНУТ ПО НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ! (а может - и вообще никогда не утонут - эксперимент пока идёт)

Продолжайте......они будут плавать(или утонут, но позже).....но те которые утонули, уже не всплывут(это точно)

И дикая паропроницаемость бетона - это такой же миф, который придумали производители всяких модных г*вноутеплителей и плёнок!

А это окуда?? Топик стартёр говорил про бетон?? Я не заметил.....:wink: А ежели и зайдёт речь о бетонном(плитном) перекрытии, то тоже тонкости найдутся.....

Опять же - если чердак вентилируется, и какая-то влага на керамзите всё-таки каким-то чудесным образом сконденсируется, то она точно так же быстро в атмосферу улетит

Точно.....только не улетит , а испарится (то бишь медленнее).... Если НА керамзите....то не страшно, а вот если ПОД.....то хуже, потому как

т.к. в этой теме уже обсуждалось - в керамзите присутствует явление КОНВЕКЦИИ

Абсолютно верно ....и именно этому явлению мы должны дать по башке, поскольку теплоперенос за счёт теплопроводности, раз в 10-15 ниже, чем теплоперенос за счёт конвекции.
То бишь трэба принять дополнительнве меры - либо плёнки, либо толщина слоя и желательно более мелкой фракцией, но с тойже теплопроводностью.....а где её взять(теплопроводность малую),ежели у части камешков плотность значительно выше, чем у другой части(которая плавает)......Скока каких будет в мешке?.....в 10 мешках.....в тонне?...То бишь утеплитель(керамза) неоднородный..... А ГОСТЫ давно скончались......а теплопроводность мы считаем по лабораторным коэффициентам(интересно - каких времён?).....либо хватит-не хватит...

Отсюда и вопрос - Скока сыпать?? и накрывать - не накрывать....Дилемма однакоops:......Да ещё деревянные перекрытия к ней прицепились.

[Stas X-9]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Модератор не удаляйте весь этот праздник, а так же его продолжение после 17-00 до 9-00 МСК 16.11.2012.
Хотелось бы завтра для поднятия настроения с утра почитать.

[SkorinIvan]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Как раз данный вопрос интересовал.
Спасибо

[DmitryZ]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Расскажите поподробнее! Очень интересно! Это были мансарды???

И чердаки тоже.... Вы представляете сколько раз надо тыкнуть в клавиатуру пальцами, что бы описать различные ситуации?? ops:

Ну и что, что не всплывут??? Главное, что ВЫСОХНУТ, когда из воды достанешь!

Трезвая мысль....только суть её я перевыделил.....

Я чего-то нигде даже намёков на конструкцию по типу "мокрый чердак" не видел

Просто вы туда(на чердак) попадали (если попадали)...НЕ вовремя

Это - извините - просто свой проект в голове Но в принципе, если в постройке нормально организована вентиляция, и деревянное перекрытие способно выдержать метр керамзита, то чего с керамзитом случится-то? Даже если парогнератор мощнейший в дом поставить - ничего с керамзитом страшного не произойдёт

Ключевое слово ЕСЛИ.....

... а если еще и пленку расстелить...

....то....?

Медленнее, чем что?

Относится к скорости испарения.......поступление влаги не должно превышать некую величину, дабы не наступило переувлажнение(Увеличение теплопроводности из-за сырости)...потому как дальше (при переувлажнении) процесс начинает зацикливаться......

Все проблемы избыточной влажности прекрасно решаются приточно-вытяжной вентиляцией!

ЕСЛИ она есть......Вы на чердаке тоже собрались её ставить(я имею ввиду побудительную, а не пассивную)?? Кроме того у разных людей - разные доходы, но сэкономить при этом хотят и те и другие....Не так ли?...

Может быть, круглосуточно эксплуатируемые общественные бани я и не стал бы керамзитом утеплять

А я вот стал ...Не далее как в прошлую субботу, правда не общественную......приходите через годик - отчитаюсь

, но, млин, откуда столько пара в обычном доме возьмётся???Я пытался в другой теме ответа добиться - сколько пара из-под дома реально идёт - никто этого не знает даже приблизительно!

Где то я видел некоторые данные по этому поводу, но они ведь "среднестатистические", а постройки индивидуальные. Кроме того есть несколько этапов.....в примитиве : строительство и эксплуатация.
Ну и , как вы догадываетесь, любым данным можно верить и НЕ верить...:wink:

Лично я, как, похоже, самый главный параноик на этом форуме, думаю все проблемы решить так: на бетонное перекрытие уложить слой кускового пеностекла 10см (будет и утепление и как-бы пароизоляция), а сверху еще сантиметров 50 засыпать керамзитом. А на керамзит постелить листы фанеры, которые от опалубки после заливки 3х перекрытий останутся, и будут в приличном состоянии еще, и по размерам идеально подойдут!

В таких случаях всегда возникает вопрос - Скока стоит? и стоитли?

[DmitryZ]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Модератор не удаляйте весь этот праздник, а так же его продолжение после 17-00 до 9-00 МСК 16.11.2012.
Хотелось бы завтра для поднятия настроения с утра почитать.

Как раз данный вопрос интересовал.
Спасибо

Вот и зрители подтянулись......

DmitryZ добавил 15.11.2012 в 18:16

Если никто из читающих данную тему никогда не увлекался гидропоникой (выращиванием растений без почвы), то, может быть, удивлю строителей тем, что у растениеводов с керамзитом и другими т.н. "невысыхающими" утеплителями - совершенно другая проблема - ОНИ ВЫСЫХАЮТ

А я говорил, что не высыхают...?? Всё рано или поздно высыхает....Буквально всё...ops:

(что керамзит, что даже минеральная вата. Я, кстати, на вате предпочитаю выращивать .

А я то думаю....чего это в магазине жратвы не стало....В смысле полно, а купить нечего......Значит нам фенолы и радиацию, а себе экологию?? А как же коммунистические(социалистические ) идеалы??

И высыхает что вата, что керамзит даже не смотря на то, что нижний слой "невысыхающего" утеплителя находится постоянно в растворе!!!

Ну-у-у не совсем удачно....давайте лучше представим......что утеплитель высыхает(сверху), а нижний слой(ну который в растворе) - постоянно капает на вам на голову...ну или на мебель......

[DmitryZ]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Ну в двух словах - тезисно хотя бы опишите, пожалуйста, самые страшные в этом плане косяки. Такие фишки от практика услышать - самое интересное и полезное что вообще можно на форумах прочитать. Что бы у себя случайно подобной проблемы не создать. Думаю, всем было бы интересно и поучительно

Хорошо ...... Я тезисы - вы рисуете ....В вашей теме....

Ну это тоже с большой приставкой ЕСЛИ, как мне кажется. Это ж какой должен быть паропроницаемый бетон(дырявый что ль)

! Бывает и дырявый (если слово бетон применить к плитам например) Если вы заметили...то кровля наполовину состоит из ЕСЛИ.

И какая температура!

Обычная....

И насколько плотно должен быть чердак запечатан!!!!

Чердак большой......зависит от формы и размера и ещё много чего.

Если верить народной молве, то еще давным-давно инженер Слухов догадался делать окна в крыше напротив друг друга.

Слухов был умница.....и не принуждал стеклить эти окна наглухо, но потом эту мелочь решили забыли....а заодно отопление на чердак вытащили....

Но я то именно про общественную и круглосуточную говорил У себя в баньке я б тоже керамзит засыпать не стремался.

Ну вот через годик и глянем....

В моём случае, я думаю, однозначно стоит. Я бьюсь за уменьшение высоты строения. Слой пеностекла позволит уменьшить высоту отсыпки керамзитом ---> высоту чердака ---> высоту дома.

А цель?

Да вот именно! Я за Вами и не замечал высказываний, что керамзит - это якобы невысыхающий утеплитель

Не передёргивайте.......я в фундаменты не лезу...

А вот насчёт фенолов - не смешите мои тапочки, как говорится Содержание органики в вате по массе - 5%,

Я не химик..... А что остальное на 95% ??

(а формальдегид - он вообще в качестве консерванта широко используется)

да-да....только в этом случае он уже перестаёт кого либо интересовать. Если не ошибаюсь....

Это представьте сколько пара надо, что бы с потолка начало капать!!! Паровоз только если в дом затащить

Достаточно душевой кабины (естественно при стечении некоторых обстоятельств). Вот и рассмотрите случай(вертикаль):ванная - деревянное перекрытие - доски - керамзит - чердак - вальмовая кровля МЧ ( с рисунком и комментариями)

[Iljas]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Уменьшить высоту!

А Вы не пробовали отказаться от 3-го этажа? Мало двух?

[anton 26]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Спасибо всем за критику и дельные советы.

Решил точно .Утеплять буду только керамзитом. Приоритеты сделаны и сомнений не возникает :

1. Это 100% природный материал. Экология. (ну про дозиметр уже говорил-приобрел)
2. Не горит не тлеет не поддерживает горение ну никак.
3. Не слеживается ,не высыхает ,поглощая и отдавая воду не меняет своей геометрии.
4. Срок службы думаю что не ограничен или что-то ближе к этому.
5. Мыши в керамзите не живут (не могут себе ходов нарыть в сыпучих материалах.)

Единственный минус необходимо большее количество соответственно и цена но как народная мудрость говорит "хорошо дешево не быает" ничего сдюжим как-нибудь это траты единовременные и разовые.

Насчет сколько сыпать скажу: Никаких норм СНиП по теплосбережению соблюдать не стану пока Кремль не утеплятНасчет высоты засыпки в 500 -600мм (посмотрим по факту) задам вопрос конструктору пусть посчитает нагрузку думаю проблем не возникнет так как в потолочном пространстве присутствует много балок (потолочные 50 на 200 с шагом 500мм ) и половые под возможную когда нибудь мансарду (100 на 200 с шагом 500 мм).

Никаких пленок и мембран ставить пока не буду (всегда успею) Думаю что дальнейшая отделка потолка гипсокартоном (можно и влагостойким) частично изолирует керамзит от переувлажнения ,наглухо закупоривать целофаном пока не стану- не хочу оказаться внутри целофанового пакета . На крайний случай перед отделкой гипсокартоном прибью степлером пароизоляцию к обрешетке (доска в четверть 20мм)и проклею швы герленом. Времени для мониторинга вагон впереди отделка зимой - влажные работы (стяжки,шпаклевка ит.д.) буду наблюдать за влажностью керамзита ,чердака и т.д. Сразу все понятно будет .Чердак у меня вентилируется хорошо Есть большое чердачное окно да и без него туда попадает много воздуха через перфорированную подшивку карнизов так же есть три вент канала сделал сразу под возможную когда-нибудь мансарду (сейчас уже думаю не понадобиться мне она.)

Из всего сказанного делаю вывод что тут только одни плюсы за исключением высоты отсыпки и возможной цены. Вы меня тут все извините ну не готов Я к покупке каких-то новых "супер-утеплителей" с непонятными экологией и сроком службы если есть очень качественная хорошо проверенная временем вещь?

anton 26 добавил 16.11.2012 в 00:16
Максимальная теоретически достижимая температура тёплого пола - градусов 35. Но это в теории. На практике она и до 30-то не доходит. Вы всё никак не уясните, что потребности в возмещении теплопотерь дома зависят от самих теплопотерь. Ничего смешного, чисто физика.

Как же это можно отопить дом из газосиликата 8 плетьми Т.П. в 160кв.м. не повышая температуры теплоносителя выше 30С при условии холодной недели в минус 30С за бортом? Не встречался Я еще с таким.

Хотелось бы более детальный ответ по конструкции Вашего теплого пола: длинна каждой из 8 веток , расстояние между плетьми , место укладки (весь пол или частично?) Может фотографии какие-то остались?
Ну очень интересно, потому как Т,П, в построенных мною домах всегда рассматривал как исключительно комфортное дополнение к системе радиаторного отопления,но никак не систему отопления в целом, потому как считаю его не комфортным: Пятки греются при повышении температуры теплоносителя выше 30С (при этом температура непосредственно пла реально меньше он даже не "теплый" а только что не холодный )даже по моему как-то ноги что-ли пухнут или вены сам не пойму ну не привык я наверное что бы температура пола была выше температуры воздуха,для моего организма это неестественно а спать в таких помещениях вообще невозможно это все-равно что изголовье кровати поставить вплотную к радиатору. Когда плиточники кладут плитку на полу то всегда просят отключить его нахрен потому как ползают на коленках и жалуются что там внизу у пола дышать нечем. Еще одно наблюдение по поводу Т. П. Если в помещении Т.П. и хорошо падает свет из окна то видно как пыль танцует "кан-кан" на высоте примерно 50-60см от пола думаю это из за теплообмена или еще чего ну примерно как пыль скапливаетсь на радиаторах отопления. А у Вас кровать -то на какой высоте стоит? Голова утром не болит? Кошмарами не мучаетесь? Делаю Т.П. только в с/у, прихожих, цокольных этажах ну вообщем там где пол-плитка с паркетом не вяжется никак и работает он исключительно при температуре теплоносителя 30С ВСЕГДА и зимой и летом. Только так получается комфортно.
(летом в с.у.его не отключаем)




На след. сезон - штукатурка УМКА. О долговечности современных штукатурок спорить не буду.
расчётный срок межремонтного периода - 15 лет. Раз в 15 лет - обновление краски на фасаде.

Это кто Вам его рассчитал ? Может быть и раньше и чаще (Зависит от многих вещей)

Вместе с краской не забудьте строительные леса,грязь, шпаклевку, грунтовку, и вообще процесс не скучный и не дешевый.

PureOne тем мне и понравился, что мышки его не любят.

Это наверное сами мышки Вам сказали? Или Ваша кошка? Прошу Вас не верmnt им на слова!!


Я не знаю, как Вам такой тест, но мой кот очень любит на него писать и какать.

Тест замечательный! Аргумент просто бомба! нет слов.




Изба, заметьте, не отказывается от утепления. А очень даже наоборот. Т.е. жизнестойкость у него совмещается с хорошей теплоизоляцией.

Не отказывается это правда но не всегда это хорошо плучается почитайте хоть ветку про трещины в пеностекле. Многие современные технологии утепления на мой взгляд еще плохо изучены и не опробованны временем .Это хорошо что есть такие люди которые не бояться искать новых решений, но что касается строительства - я консерватор поэтому предпочтения отдаю старым проверенным временем вещам.

Вы рассуждаете о каких-то мифических ОГРОМНЫХ деньгах. Вся вата на потолке у меня стоит меньше 30 т.р. Окупается она, по Вашим расчётам, за 3 года.
Да я не столько про вату сколько про фасад Ну поменяете вы вату может следующее покаление PURE ONE ваш кот больше полюбит. нап


Я уверен в том, что конструктивные решения, которые я выбрал, не только энергоэффективны, но и долговечны.


Вы правы в первом случае и не правы во втором.

[anton 26]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Все так только в моем случае обрешетка (четверть 20мм) подшита снизу балок.

[СанСаныч]

Re: Как правильно утепллять керамзитом?

Это представьте сколько пара надо, что бы с потолка начало капать!!! Паровоз только если в дом затащить

Паровоз не надо, достаточно бывает окна герметично задраить.
Как-то раз бабуле, что в квартире подо мной жила, холодно стало, она свои пластиковые окна наглухо закрыла - стало тепло . А вечером ко мне поднимается, говорит: "Вы меня заливаете" :evil:. Спускаюсь, захожу на кухню: на потолке капли висят, по стенам ручейки текут, подоконник весь тряпками обложен... Типичная картина, в общем. Но так и не удалось мне объяснить бабуле, как изничего столько воды берется - удивлялась тоже, вроде Вашего, не понимала, не верила. И еще много раз поднималась, до самой середины весны (пока не стала окошко приоткрывать), и просила "устранить протечки", а потом благодарила, что я таки "починил трубу". А следующей осенью все повторилось. И через год, и через два... И только бабулина смерть смогла положить этому конец.
Вот такая печальная история