Бытовка круглогодичного проживания

[Vodaho]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Это наверное монолитный ж/б кубик с дырками под дверь и окно..

Именно он, с дырками. Така не кубик, а палаллепипед 6х3. Участок уже с ним покупался, остаток каких цивилизаций - неизвестно. Автокраном, пойманным на дороге, поднимается и двигается, проверено. Удобный антивандальный сарай.

Vodaho добавил 06.04.2011 в 23:51
ув. Джордано:
на стены и крышу ЭППС на монтажную пену
А как на всю эту красоту обшивку закрепить,(сайдинг)?

всем :
Все идеи впечатлили и полностью заняли голову интересными мыслями, спасибо всем.
осталось самому для себя разрешить вопрос, насколько с объектом надо разгоняться. Либо совсем времянка, либо всё таки именно это будет жильём надолго. Факторов много, активов мало. Без этого понимания пытать ув. людей, разрастающимся в разные стороны количеством вопросов пустое занятие.
Благодарю за ответы, ещё раз.

[Джордано]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

на стены и крышу ЭППС на монтажную пену
А как на всю эту красоту обшивку закрепить,(сайдинг)?

Классический способ: Длинными шурупами (с дюбелями) вертикально крепите рейки к бетону через каждый метр (по 3 шурупа на рейку, думаю, достаточно). А на рейки бьете сайдинг.
Теоретический (только что придуманный) способ: капаем на сайдинг монтажную пену через метр и клеим на ЭППС. Он легкий, пена держит мертво. Должно прокатить.
Трубу выводите через стену (не дырявте крышу) и не забудьте в этом месте по периметру трубы заменить 250мм ЭППСа на вату. Ну и сайдинг в этом месте на жестянку поменять надо.
Удачи во всем.

[Krechmer]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Теоретический (только что придуманный) способ: капаем на сайдинг монтажную пену через метр и клеим на ЭППС. Он легкий, пена держит мертво. Должно прокатить.

Джордано, не, сайдинг "на мертво" низзяя... Его вспучит летом - пузыри будут. При обычном креплении, на обрешетку через продольный паз, саморезы не рекомендуется закручивать до упора, чтобы панель могла гулять по пазу вися на саморезах. Так же необходимо учитывать длину панели при установке и оставить по краям примерно по 5 мм от края вертикального профиля. То есть устанавливать не жестко в распор. (Блин, объяснил как то криво...ops: ) Короче, жестко низя.

[Джордано]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Хорошо объяснили, вот только сомнительно, пластик имеет небольшой коэфициент линейного удлинения (ну сравнивая с металом), как его может вспучить на длине 1 м (между нашими плямами пены)? На метре будет удлинение доли милиметра. Хотя с другой стороны на себе эсперементировать не хочется.

[Глеб Грин]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Не, у пластмасс реально большой коэф-т термического линейного расширения. В 2-10 раз больше, чем у стали или бетона.
У коллег из оранжерей листы поликарбоната зимой выпадали от термического скукоживания. И на солнце может сильно вспузырить прибитый пластик.

[Джордано]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Ну тогда да, я отзываю свое иновационное предложение, и прошу считать его бредом. А жаль.

[Vodaho]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Вобщем, по результатам ваших советов и собственных размышлений выводы такие :

1. Привлекательность микро-каркасника видится только в экономии на фундаменте. Но из моих наблюдений - столбики в подмосковье на гольной глине - это фигня. Всё равно всё это будет выезжать и вываливаться постоянно, да и дом на курьих ножках, пусть даже крохотный - неестественная картина. Потом по любому начнутся танцы с бубнами по закрыванию фундамента по периметру и сожаления о незалитой сразу ленте. Следовательно - лента неизбежна.

2. 6x3 совсем мало, как ни рисуй, жизненного пространства не набирается.
6x4 минимум. Посему бетонный "кубик" пусть так сараем и остается, да и утеплить его нормально тоже денег стоит, при всех его минусах та ещё каша из топора получится.

3. Следовательно строить с нуля на голом месте.
Раз лента, то можно думать о нормальной блочной стене. Фундамент сам залью - за кладку можно и заплатить в конце-концов. Зато за неделю будет коробка нормальная стоять, а не придётся линшюю половину лета после работы засыпать с ножовкой и шуруповёртом в руках.

Понравился арболит.
Тем, что 30 см. - это готовая однородная стена, не требующая дополнительного утепления и тем, что материал не хрупкий и должен простить ошибки и простоту самопальной ленточки.

Пошёл читать арболитовые темы.
Всем спасибо.

Ещё один вопрос к Джордано (генератору и воплотителю идей), чтоб до конца понять одну идею и технологию.
Вы когда про микробюджетный домик писали:
Между внешней и внутренней стенкой зазор 100-150мм (чем больше - тем лучше), туда эковату
Вы имели в виду самостоятельную засыпку? Без вызова коммандос с вундервафлями, которые сжатым воздухом эту вату задувают куда угодно? Удаётся ли требуемой плотности достичь при простой засыпке-трамбовке?

[Stanislav]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Вобщем, по результатам ваших советов и собственных размышлений выводы такие :

1. Привлекательность микро-каркасника видится только в экономии на фундаменте. Но из моих наблюдений - столбики в подмосковье на гольной глине - это фигня. Всё равно всё это будет выезжать и вываливаться постоянно, да и дом на курьих ножках, пусть даже крохотный - неестественная картина. Потом по любому начнутся танцы с бубнами по закрыванию фундамента по периметру и сожаления о незалитой сразу ленте. Следовательно - лента неизбежна.

2. 6x3 совсем мало, как ни рисуй, жизненного пространства не набирается.
6x4 минимум. Посему бетонный "кубик" пусть так сараем и остается, да и утеплить его нормально тоже денег стоит, при всех его минусах та ещё каша из топора получится.

3. Следовательно строить с нуля на голом месте.
Раз лента, то можно думать о нормальной блочной стене. Фундамент сам залью - за кладку можно и заплатить в конце-концов. Зато за неделю будет коробка нормальная стоять, а не придётся линшюю половину лета после работы засыпать с ножовкой и шуруповёртом в руках.

Понравился арболит.
Тем, что 30 см. - это готовая однородная стена, не требующая дополнительного утепления и тем, что материал не хрупкий и должен простить ошибки и простоту самопальной ленточки.

Я понимаю что снова за свое - но арболит на клей не посадиш, нужен раствор. Значит бетономешалко и песок по полной. С ГС - шуруповерт, два акума и 2-3 мешка клея на день.

И когда будете заливать ленту - я бы добавил другую половинку для общей ленты 6х6 с внутренней стенкой, но бы сделал сразу только одну половину, и сам бы делал только опалубку, залил миксером.

[Джордано]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Вы имели в виду самостоятельную засыпку? Без вызова коммандос с вундервафлями, которые сжатым воздухом эту вату задувают куда угодно? Удаётся ли требуемой плотности достичь при простой засыпке-трамбовке?

Коммандос нужны только при мокрой укладке и промышленных объемах. В сухою все делают сами. Самое трудоемкое при этом - распушить эковату в пластмассовой детской ванночке дрелью с насадкой для клея.

[CAT@]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

6x3 совсем мало, как ни рисуй, жизненного пространства не набирается. 6x4 минимум.

Понятно, что мало.

Вот, взгляните на планировку. Здесь 6,44х9,44. Изначально для 2-ух этажей, отсюда - лестница, отжирающая место. Если Вы не планируете надстроить 2 этаж, то вполне можете урезаться на ширину лестницы, сохранив планировку (заузится кухня, обеденный стол переедет в гостиную, но в целом...)

Если же сохранить проектные размеры, то можно разбить на 2 этапа: 1 этаж (там спальня есть) - сейчас, перекрыться ПБ-шками (их ширина = 1,2 м => 9,6 м или 8,4 м, чтобы не пилить). Потом дать односкатную кровлю и отложить 2-ой мансардный до лучших времен.

[Vodaho]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

В сухою все делают сами..

На эковатных сайтах пишут, что если чудо технику не использовать, то эффективность материала в вертикально утепляемых конструкциях теряется чуть ли не до 70-ти процентов. дальнейшая усадка, и.т.д. Понятно, что цену набивают,но всё ж. Вы лично как сделали, просто уже готовую стену сверху засыпали, или постепенно подсыпали и как то трамбовали?
Вдруг кому реально шалаш придётся в жизни сделать побыстрому. Идея Ваша действительно блестящая в своей простоте и эффективности. Пылить ещё зверски должна такая стенка, по всей видимости, изо всех щелей, и бумагой вряд ли тут спасёшься, но именно как тёплая времянка "на крайняк перекантоваться", думаю, вне конкуренции. Мечта новосостоявшегося шестисоточника. Щас много участков опять, смотрю, под дачи в голом поле нарезают в дальнем подмосковье, тут Ваш вариант, пожалуй, патентовать пора. Так что если не ответите - не обижусь. Интеллектуальная собственность.

[Джордано]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Не, я ничего сам не делал - теоретик. На нашем сайте высказались про это несколько практиков в топике про эковату.

[Vodaho]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Вот, взгляните на планировку...
Если же сохранить проектные размеры, то можно разбить на 2 этапа.... Потом дать односкатную кровлю и отложить 2-ой мансардный до лучших времен.

Да, думал о варианте предусматривающем дальнейший апгрейд, но решил не разгоняться.
Всё таки решил делать "сарайку". Если будут варианты в жизни о нормальном домике задуматься, то наверное, это всё же другая история.
А эту малявку можно под хоть как мастерскую оставить.
У меня дед, светлой памяти, имея дом-хоромы на две семьи, да летнюю кухню с русской печью, что по иным меркам сама по себе за дом сошла бы, почти всю жизнь провёл в такой вот "мастерне", ну типа как "кабинет" чтоль это у него было.
Не пропадёт, постройка, надеюсь

Vodaho добавил 11.04.2011 в 22:34

Не, я ничего сам не делал - теоретик.

С 70летним тестем смастерили 2х4м такую конструкцию за 3 дня очень неторопливой работы - стоит третий год без видимых изменений. Окно и дверь подарили соседи.

Я думал это от первого лица

[Stas X-9]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Да, думал о варианте предусматривающем дальнейший апгрейд, но решил не разгоняться.Если будут варианты в жизни о нормальном домике задуматься, то наверное, это всё же другая история.
А эту малявку можно под хоть как мастерскую оставить.

А я вот уже иду от обратного, т.е. с точностью до наооборот.
Сейчас мастерю баню - фундамент уже залил.
Проектирую это строение с учётом того, что в тяжёлые времена придётся там жить. Вот так вот!
Так что нет ничего страшного, в Вашем случае можно потом оставить как баню. Кстати, раньше на Руси так все и строились. А в моём случае.... не дай Бог этого случая.
В общем я считаю, что при бюджете в 300 тыс. можно спокойно затеваться на строение в 36 кв.м. Вот только крыша будет полохонькая, ну и конечно кое-что своими руками придётся делать.
Осмелюсь озвучить собственную смету (частично уже освоенную)
Строение 6х4
Назначение: баня
Основные помещения
1. комната отдыха 16 кв.м.
2. парная 4 кв.м.
3. душевая 4 кв.м.

Фундамент: армированная малозаглублённая лента 400х200х24000
итого 2 м.куб. бетона. Эрзац-цоколь 200х450х24000 тоже около 2 м.куб бетона. Стоимость 20 000 руб.
Пол - бетонная стяжка 1,4 м.куб около 3000 руб.
Стены АЯБ 11 м.куб. буду строить толщиной 200 мм.(уже оплачены 38 500 руб. у нас по 3500 куб.)
Работа по кладке - надеюсь 10-15 тыс.руб.

Крыша - сегодня всречусь со специалистом и подсчитаем и определимся с бюджетом и с материалом.

Скоро в теме про Одноэтажные концепты выложу фото о ходе строительства.

работа

[Vodaho]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

...озвучить собственную смету (частично уже освоенную)
...Строение 6х4

Спасибо, очень ценно.
А эрзац-цоколь, это зачем конструктивно, подъема строения от грунта добавить? В таком случае бетонная стяжка пола на что ложиться?
Грунты у Вас там непроблемные, это хорошо.
Боюсь я тут с лентой накосячить. Ибо хрупкая стена из бетонных блоков. Читаю форумы по фундаментам в подмосковье - тот ещё труд, голова пухнет.
А 300 000 разойдутся со свистом с учётом всех покупок и шестидневной занятости на работе, да и не самоцель их все туда зарыть. Просто такой заём пока что обещали на работе. В случае, если дадут и за лето сделаю и перееду жить, то вместо платежей за съёмные квартиры за пару лет расплачусь.
А 20см. бетона судя из прочитанного, явно мало без магистрального газа для отопления.
Поэтому каша в голове пока что.
Думал, вдруг суперидея кого осенит, вдруг, думаю 6*4 может как то отличаться конструктивно от 9*9. Но похоже - нет. И тут всё "общевойсковое". как везде