Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

[Глеб Грин]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

вообще на вышесказанное стоит обращать внимание?
видно что там собрались явные нелюбители ГС.

"Нелюбители" - это мягкий эпитет.
1. Влагонакопление в стенах за слоем плотной наружной штукатурки (при условии влажного режима эксплуатации помещений и отсутствия пароизоляционных слоев изнутри стены). На это да, стоит обращать внимание. Легкие поризованные штукатурки - то, что проблему из жизни вычеркивает.

2. Наукообразные рассуждения об арматуре, законе Гука и температурных деформациях.
На них внимание можно не обращать, потому что они основаны на слишком упрощенных предпосылках.
Кладка подвержена деформациям усадки и тепературным деформациям. Деформации могут привести к возникновению трещин.
Конструктивные мероприятия, которые позволяют на трещины забить: контурное армирование кладки и/или армирование отделочных слоев и/или - ввести здание в эксплуатацию, а трещины по мере появления, расшивать и заделывать. Активные процессы в кладке долго не идут.

[Vinni]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

По поводу цены ГБ иТК. Сейчас новые производители ТК дают цену не дороже именитых производителей ГБ.

[Serg_D]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

Спасибо.
1 Про использование паропроницаемых штукатурок я давно усвоил
2 А вот с троицей Гука\Пуасона\Юнга я как то не разобрался, видимо пропустил лекции СОПРАМАТа , для меня пошел темный лес, но какой то шайтан-сила зимой порвет блоки в клочья ops:.

Спасибо Глеб Грин, :beer: теперь буду спать спокойно, и дальше определяться с материалом для стен.

А армировать надо как в альбоме каждые три ряда и под окнами или лучше чаще? Если например класть стену из D400\500 50см.

[virt85]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

Спасибо Глеб Грин, :beer: теперь буду спать спокойно, и дальше определяться с материалом для стен.

А армировать надо как в альбоме каждые три ряда и под окнами или лучше чаще? Если например класть стену из D400\500 50см.

Писал в какой то теме он, но не найду уже.
Если мне не изменяет память, он говорил что надо армировать под окнами, над окнами и дверями входными (там где напряжения). Если район сейсмо то жб пояс, хотя есть жб перекрытия то делать его надо полюбас. Все остальное (типа каждые 3 ряда) лишнее.

[CAT@]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

цитатность не сохранил, к сожалению… но Глеб точно :beer:

Стены из ГБ: армирование и трещины

http://www.izba.su/forum/showthread.php?t=437&page=12

Ключевые слова в тексте про армирование:
"...трещины не влияют на несущую способность кладки, но могут испортить внешний вид отделанной поверхности и привести к локальной воздухопроницаемости стен. При правильном проектировании и строительстве образования трещин можно избежать."
Более чётко они прописаны в буклете "Руководство пользователя" (http://spb.aeroc.ru/skahat/aeroc_boo...ia%20ineta.pdf):
"Армирование не повышает несущую способность кладки. Армирование снижает риск образования трещин. Поэтому целесообразность армирования должна быть оценена применительно к каждому конкретному объекту."
Вообще-то, сюда следует добавить, что армирование отдельными прутками, опущенными в заполненную раствором канавку, даже несколько снижает сопротивление кладки сжатию. Заполненные менее деформативным, чем газобетон, раствором, штробы при больших нагрузках начинают работать как клинья. На их границе концентрируются напряжения и по ним развиваются несовместимые с осуществлением несущей функции трещины.
Но расклинивающий эффект проявляется только при действительно больших нагрузках, превышающих расчетные. Поэтому о нем не лишне знать, но на практике им можно пренебречь.
Несколько лучше работают в качестве растягиваемых стержней тонкие стальные полосы. В западноевропейской практике это нержавеющие или оцинкованные каркасы из полос 8х1,5 мм сцепленных приваренной змейкой из проволоки диаметром 1,5 мм. Каркас плоско кладется поверх нанесенного слоя клея, не требует трудоемкого штрабления и не оказывает расклинивающего действия.
В отечественной практике вместо готовых привозных каркасов используются просто просечные оцинкованные полосы (электромонтажные, продающиеся в бухтах) или сварные же оцинкованные каркасы в рулонах, сделанные из двух-трех Вр-I 3 мм в качестве рабочей и какой-то тоненькой в качестве конструктивной. (Кстати, тонкие каркасы "Мурфор" есть на первой ссылке. Производитель легко обнаруживается поиском в сети.)

Теперь собственно о трещинах.
Укоренившаяся в большинстве регионов России практика строительства из блоков пришла из времен развитого социализма с сопуствовавшим ему тотальным дефицитом и разделяется на три основных варианта:
1. кладка на раствор с армированием сварной кладочной сеткой 4-5 Вр с ячейкой 100х100. Перекрытия опираются на прокладной тычковый ряд кирпича;
2. кладка на раствор без армирования. Перекрытия опираются на армированный монолитный пояс толщиной "не менее 150 мм". Арматура пояса вполне адекватно заменяет собой кладочные сетки, работая за весь нижележащий этаж.
3. Кладка ведется без армирования, роль пояса и прочей, работающей на растяжение, фигни выполняют межэтажные и чердачные перекрытия: балки, деревянный мауэрлат, заанкеренный в кладку стальными штырями и пр.).
В принципе, если отбросить теплотехнические соображения и смотреть только на несущую способность, все три варианта вполне жизнеспособны. А если строительство ведется на недеформируемых сухих грунтах, то об армировании можно вообще не вспоминать.
При невысоком качестве блоков (точность размеров и однородность бетона) и кладке на раствор - это вполне оправданные решения.
Маленькое отступление: трещины в традиционных кладках развивались как правило по границам камень/раствор - растяжение кладки по неперевязанному сечению (особенно при хреновой культуре приозводства и пересушивании раствора, что случалось сплошь и рядом) очень мало. Поэтому что в кирпичных, что в советских ячеистобетонных кладках трещинообразование шло в первую очередь по швам, воспринималась как что-то само-собой разумеющееся и привычное и беспокойства не вызывало (тем более, что трещины на границе камень/раствор не бросаются в глаза и часто вовсе не обнаруживаются до момента значительного раскрытия).
При массовом переходе к кладке на клей с хорошей адгезией картина резко изменилась. Деформации кладки остались на прежнем уровне, но когезионный характер связи клея с камнем привел к выравниванию сопротивлений растяжению по перевязанному и неперевязанному сечениям. А значит, чаще стали появляться трещины, проходящие прямо по телу камня. А они обнаруживаются сразу, даже при нулевом раскрытии. И вообще - лопнувший камень - это как-то пугает.
Сейчас, при всё большем распространении кладки на тонкошовный клей и при смене эстетических воззрений в сравнении с восьмидесятыми годами, вопросы предотвращения трещин повернулись под новым ракурсом.
Поэтому еще раз:
1. Трещины (как правило) не влияют на несущую способность, вредят эстетике и могут привести к локальной воздухопроницаемости.
2. Армирование снижает вероятность их образования и предотвращает раскрытие.
3. Альтернативой стальному армированию кладки может служить армирование отделочных слоев стекляной сеткой (но уж тогда с обеих сторон стены).
Вывод (не уверен, что очевидный):
- при строительстве "на продажу" армировать стоит. Чтобы обезопаситься от гарантийных претензий.
- при неспешном строительстве "для себя" без армирования вполне можно обойтись.
Или так: если весь строительный цикл занимает один сезон - армируйте, если стройка растягивается на пару-тройку лет - забейте на армирование. (При этом элемент, работающий на растяжение, должен быть в уровне каждого перекрытия - это никогда не помешает.)

+ читать!!!

АРМИРОВАНИЕ КЛАДКИ
http://www.izba.su/forum/showthread.php?t=633

и Экспертов GenaSа и АлександрОВа с поста №4. :wink:

[АлександрОВ]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

почитал темы по ГС на форуме ивд и набрел на такие доводы:

Какие то доводы непонятные. Растяжение кладки? Откуда взялось то? Из за температуры? Она реально сказывается на десятках метров для неотапливаемых зданий. А что б по толщине сжатого блока, ну нереально, растянутая зона из за темпетуры у нас получается изнутри где плитами пригружено. Надо проверить цифры не исключено, что на порядок ошиблись.

[Dfg]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

Шел давеча мимо дома построенного из силикатного кирппича. Заметил, что под всеми подоконниками окон трещины посередине до фундамента. В основном по швам, но есть и пара порванных кирпичей. Вот кто-то и недоармировался...

[alex44]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

Можно м не только "как не несущий", пенобетон и несет нормально в 2-х этажном с ЖБ перекрытиями. Я из него и строил 1-й этаж 400мм толщиной на растворе (сэкономил по сравнению с ГС копейки) с армированием сеткой через 2-3 ряда и кирпичем с армированием в 3 ряда вместо армопояса. ЖБ плиты 630см без промежуточных опор-капиталок. 5-й год пошел -полёт нормальный. Заметил правда одну трещинку под окном, но о-о-очень махонькую.
Однако при возможности ГС всёже лучше. Но "на безрыбье ...".

[virt85]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

Вместо армопояса можно использовать армированную кирпичную кладку??? Неподскажите где это обсуждалось?? Если нет то можно поподробнее инфу выложить?ops:

[alex44]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

Где-то было обсуждение, но не вспомню. Однако факт есть факт, хотя это не универсально. Кладку с армированием белал больше не в качестве армопояса, а для "уеличения несущей способности поверхности", так примерно тогда считал, сейчас мнение поменялось. Лучше всеже настоящий армопояс из бетона с армированием и связать с плитами.

[heathen]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

Уважаемые Эксперты, подскажите пжлст, хочу сделать полумансарду, вместо второго этажа, с высотой юбки 1,5 м, можно ли делать стенки юбки полумансарды из газоблоков Hebel от НЛМК. толщина стены 50 см.

[Diman_NSK]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

А сколько толщина шва (вертикальный, горизонтальный) у автоклавного ГС получается, везде написано, что наносить слой клея толщиной 2 мм, а шов тоже 2 мм закладывать в расчёт длинны-высоты стены?

Спасибо.

[CAT@]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

А сколько толщина шва (вертикальный, горизонтальный) у автоклавного ГС получается, везде написано, что наносить слой клея толщиной 2 мм, а шов тоже 2 мм закладывать в расчёт длинны-высоты стены?

Порядка 1 мм или почти ничего

В расчет длины-высоты закладывать длину-высоту блока (+ есть ведь допуск у блока +-2 мм).

Ряды затирать в обязательном порядке.

[Diman_NSK]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

Я для ArchiCAD-а, например у меня блок глубиной 600 (толщина стены) на 300, а стена длинной 12300. Получается 12300/300=41 блок или 40 швов, если по 2 мм то 80 мм к длине стены добавлять нужно?

[CAT@]

Ответ: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

тогда еще раз:
"в расчет длины-высоты закладывать длину-высоту блока"