Явление "демократии"

[izba]

Ответ: Явление "демократии"

Я внесу дополнения в спмсок Джордано.
Они всё скупят подешовке. Потому какой же идиёт будет покупать за реальную цену? Это ж не бизнес если за реальную. Бизнес это устроить пару дефолтов, обрушть нацвалюту, обвалить экономику и скупить вашу страну за 5% реальной стоимости - обычная практика... мы это видели уж скока раз...
Вас они превратят в раба не за их зарплату, а за китайскую..., минус социальные блага, медицина, дороги, образование и пр.. ффсё фф топку... эт для бизнеса не надо - ближайший пример Китай - пашет на Амеров и вообще на "весь цивилизованный мир за крошки". Нахрена им платить вам больше??? Вы будете в свободной зоне конкуренции с другими народами - например китайцами. вы - сябры что Амерам друзья, или родсвенники? Почему они для вас должны сделать исключение?
Будут несчадно эксплуатировать. Ну вобщем ДА - как в Китае "будете работать как сто китайцев".
Выкачают всю полесскую нефть. Насчёт нефти не знаю... но вывезут всё что выгодно - заводы распилят на металл и вывезут, женщин на рынок сексуслуг, лес подешовке (извините по рыночной цене которая сложится ну не очень дорогая, но всё честно... :wink: ) заводы позакрывают - нах им конкуренты, с\х разгонят невыгодными ценами (своё они дотируют) и так далее - пример - рядом Балтия.

Продадут мне свои невкусные гамбургеры и апельсины. Именно! Угадали!!! Заполонят рынок продукцией своего массового пр-ва которое они не знают куда сбыть, птица на антибиотиках накорменная отходами рыбной промышленности, Пепси и кока, колбаса говённая которую собаки не жрут и прочее - наши 90-е... я помню - всё говно хлынет к вам - не сомневайтесь.ops:
Сейчас продукцию с\х из БР я считаю самой лучшей.

Что ещё? Да этого думаю будет выше крыши...

[Stanislav]

Ответ: Явление "демократии"

Продадут мне свои невкусные гамбургеры и апельсины. Именно! Угадали!!! Заполонят рынок продукцией своего массового пр-ва которое они не знают куда сбыть, птица на антибиотиках накорменная отходами рыбной промышленности, Пепси и кока, колбаса говённая которую собаки не жрут и прочее - наши 90-е... я помню - всё говно хлынет к вам - не сомневайтесь.ops:
Сейчас продукцию с\х из БР я считаю самой лучшей.

Подтверждаю. В отличий от нас, в БР основные продукты вкусные и натуральные. Картофель со вкусом картофеля, томатная паста томатов. А то у нас уже в низкой ценовой категорий колбаса идет БЕЗ МЯСА.

[chicken]

Ответ: Явление "демократии"

ЗдОрово!
Вот ненавистники проклятых "амеров" давно утверждают, что старушка Европа им продалась и живет под их дудку. Однако сколько не гостил в этих краях, то завидовал, как у них все ладно и уважительно устроено.
А вот у себя на родине слышу от тех соотечественников, которые из-под Ельцина рассовали всю страну по своим частным карманам, что мне вроде ничего и раньше не принадлежало.
Так кого нужно опасаться, болея за свою страну?
Чем осуждать по привычке таких людей как Джордано, который говорит вполне реалистичные и умные вещи, лучше попробуйте взглянуть на ситуацию как бы со стороны и непредвзятым глазом сравните не картошку с гамбургерами, а отношения, существующие в том и другом национальном обществе и между ними. Что-то японцы, которые после войны на корню были "куплены" американцами, никак не походят на угнетенный и порабощенный народ. И понятие Родины со всеми реальными основаниями держат повыше, чем мы "свободные".

[АлександрОВ]

Ответ: Явление "демократии"

Америка в виде США это проект старых европейских денег. И там еще долго и нудно разбираться кто кого угнетает.
Туристические впечатления это отдельная тема. И их нельзя перекладывать как положение дел имеющихся на самом деле. Япония не купленая, а завоеваная и физически окупированая страна. То что с ней случилось пример того, что может сделать со страной окупация.

Как получается, что в стране с таким огромным национальным богатством и одними из самых развитых в мире индустриями, в том числе строительными, 90% жилых домов не имеют звуко- и тепло- изоляций, треть домов – даже канализации. Почему в городах отсутствует какое-либо зонирование территорий и жилые районы и дома выглядят не приятнее чем территория завода Москвич в Москве. Что такое плохие долги парализовавшие японскую финансовую систему и как получилось что долг национальной железнодорожной компании составляет 250 миллиардов долларов. Каким образом работают японские банки, когда все они фактически уже давно являются полными банкротами и имеют менее 2% вложенных в них денег. Почему финансовые капиталы и вклады в банки вообще не приносят процентов, а кредиты частным лицам выдаются под 40 %, в то время как огромным корпорациям вроде Ниссана или Сони (тоже фактическим банкротам с 90 года) кредиты выдаются под 0% и никто не собирается их закрывать.
Почему в Японии отсутствует международный туризм (каждый год в Японию приезжает меньше туристов, чем в Хорватию!), а все попытки создания туризма, такие как были сделаны во время кубка мира по футболу, когда по иностранному паспорту продавали билеты на транспорт вдвое дешевле и пускали бесплатно во все музеи, тем не менее потерпели неудачу. Как японское правительство борется со всеми сервисами ради поддержки индустрии, и специально выдает такие разрешения на строительство чтобы вынуждать строить низкие дома (даже в Токио средняя этажность всего два этажа!) таким образом создавая искусственно ситуацию нехватки земли и крошечных квартир (на самом деле плотность населения Японии меньше чем в Голландии и лишь немного больше чем в Германии).
Япония имеет самые низкие нормы контроля за вредными выбросами в атмосферу, землю и воду среди всех индустриально развитых стран. Minamata – самый грустный случай такого заражения, попавший во все школьные учебники. В 50-х годах в городе Minamata, на берегу моря, построили фабрику по производству батареек – Chisso Corporation. Большинство жителей города работали на этой фабрике, а ртуть сливалась прямо в море. Беда в том, что из того же моря местные рыбаки доставали рыбу. Поевшие этой рыбы люди заболевали страшной болезнью, называемой сейчас болезнь Minamata. Эта болезнь вызывала страшную боль, слепоту, паралич и искривление суставов. Однако, так как большинство жителей города работала на фабрике и фабрика имела огромное значение для бюджета горда, правительство отказывалось признать связь и принять меры против фабрики. Доктора в Университете Kumamoto начали независимое исследование с целью изучить связь ртути и болезни, на что правительство моментально ответило вычеркиванием медицинского факультета университета из государственного бюджета. Американский журналист и фотограф Евгений Смит приехал в Minamata фотографировать больных людей и проводить свое собственное расследование, в ответ на это директор Chisso Corporation нанял якудза, которые ослепили фотографа. Вот одна из его фотографий. Только в 67 году пострадавшие от болезни сумели подать в суд против государства. И вот в суде государство и одержало решительную победу.
в Японии нет независимой судебной системы. 95% дел против государства по статистике оборачиваются делом против обвинителей. 99.98 % обвиняемых в японском суде признаются виновными. На 23 дня полиция может задержать человека без предъявления обвинения. Государство может задерживать суд до бесконечности. Фактически оно это и делало. Поданное в 67 году дело завершилось только в 94 году, когда большая часть обвиняющих государство были уже мертвы. Суд не признал вины государства, но признал вину Chisso Corporation и обязал выплатить смешную сумму в 3 миллиона йена в качестве компенсации только оставшимся в живых пострадавшим. История всего процесса попала в японские школьные учебники современной истории. Однако, с 1993 года, министерство образования Японии изменило текст учебников, оставив саму историю, однако называя ее непредотвратимой катастрофой и делая вывод об отсутствии вины и государства и Chisso Corporation в инцинденте.
Это не единственный случай болезни Minamato. Подобное загрязнение воды и болезнь успела побывать еще в двух регионах Японии. А в 1960х в префектуре Тояма произошло заражение рисовых полей кадмием. Кости у людей, евших этот рис, стали такими хрупкими, что они разваливались в мелкую крошку прямо внутри тела. в Японии отсутствует контроль даже за выбросами такого жуткого яда, вызывающего рак, как диоксин. В 1980 году министерство здравоохранения сознательно скрывало такой побочный эффект местной вакцины от полиемилита, как смерть, даже после того как стало известно о гибели десятков детей, до тех пор пока не были закончены продажи вакцины со склада. В 1997 году и в 1999 году на атомной электростанции Tokai в пригороде Токио происходили выбросы радиоактивных веществ. В 1997 году 70 килограмм плутония были «потеряны» в ходе пожара. До сих пор никто не знает где они скопились и в каком количестве. В 1999 году произошел взрыв, в результате чего около 700 человек получили критические дозы облучения (многие из них уже умерли) и около 1000 домов пришлось эвакуировать от станции. Выяснилось, что работы на станции велись в нарушение правил эксплуатации (рабочим была выдана секретная инструкция эксплуатации атомного реактора, которая не имела никаких норм безопасности). На станции отсутствовали какие-либо средства защиты, не было их и у приехавших пожарных, как и какого-либо плана на такие ситуации. Место аварии стали обклеивать клейкой лентой! В 2001 году в Фукушиме трещины в конструкции атомной электростанции были заклеены цветной бумагой с напечатанной на ней текстурой бетона, чтобы обмануть инспекторов. В 2000 7216 человек отравились бактериологически зараженным молоком с Хоккайдо.

Dogs and Demons, Tales from the dark side of Japan by Alex Kerr.

[chicken]

Ответ: Явление "демократии"

Америка в виде США это проект старых европейских денег. И там еще долго и нудно разбираться кто кого угнетает.
Туристические впечатления это отдельная тема. И их нельзя перекладывать как положение дел имеющихся на самом деле.

В мире вообще все сложно устроено, а "амеров" охотно придумывают те, кому лениво разбираться и которым та же лень мешает грамотнее обустраивать свою собственную жизнь.
О Европе сужу не по туристическим впечатлениям, а по годам, которые в этих краях прожил. У меня там и внуки сейчас растут.
Слишком много еще должно измениться во взглядах и поведении моих соотечественников, чтобы начали складываться действительно демократические формы отношений. Для начала обязан вновь утвердиться институт неприкосновенной частной собственности, без которого демократия обречена вырождаться в фарс.

[DasIst]

Ответ: Явление "демократии"

...
Представим невообразимую ситуацию: мне все-таки удалось скормить Беларусь амерам. Что произойдет?

Они все скупят. :shock: Дык это инвестиции в мою страну, велком. Сейчас все продается из-под прилавка, выручку зажимает отец народов, мне какая выгода?
Меня превратят в раба на их заводе. :shock: За их з/п - я согласен. Не будут такую платить - открою свой бизнес или поеду в Лос-анжелевскую губернию (если РБ это 51й штат США, то пользуясь правом на свободу перемещения - имею право)
Будут несчадно эксплуатировать. :shock: А сейчас что, сщадно?
Выкачают всю полесскую нефть.:shock: Убыточная и низкокачественная, если сделают прибыльной, то спасибо за рабочие места и деньги в бюджет.
Продадут мне свои невкусные гамбургеры и апельсины.:shock: Стас свидетель, цены на продовольствие в РБ раза в 3 выше амеровских, качество в 3 раза ниже, + радиация. Хочу гамбургеров, апельсинов и все остальное тоже пусть везут.
Что еще?

Вы абсолютно правы... но только до определенного момента:
какая "американцам" ВЫГОДА? КАКАЯ ИМ выгода ОТ РБ, ЧТО ЕЁ НУЖНО "ЗАВОЕВЫВАТЬ"?

Вот как только задумаешся об этом - так сразу всё становится понятно: Вы и (МЫ) им нужны тольо как "рынок сбыта", причем не высококачественных товаров, а всякого дерьма, что другие брать отказываются.
Вот от этого и нужно отталкиваться: платить будут только такие деньги, что бы больше ни на что не хватало, кроме поганого соевого хотдога... ЗАкроют всё - это выгодней...
Никто Вас (и Нас) "нивкакие Калефорнии" не пустит - как непускают сейчас...мля негров из Бруня и проч - пажлста... а РФовцам - морковка розовая... А если Вы туда и "проберетесь", то обнаружите что за 200 лет так каждый см.кв. уже поделен и занят... теми же мексиканцами...

...
Вы сейчас хозяин? Вы партизан в собственной стране. Если кому захочется вас вые...т, высушат и выкинут. Хозяин млин.

опять же -Вы абс. правы, но хотя бы есть шанс.

..
Так кого нужно опасаться, болея за свою страну?
...

себя!
!!!
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: даже С БРАТОМ БЕЛАРУСОМ умудрились разосраться!!!

[спутник]

Ответ: Явление "демократии"

себя!
!!!
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: даже С БРАТОМ БЕЛАРУСОМ умудрились разосраться!!!

Золотые слова, от сюда и танцевать надо.

[АлександрОВ]

Ответ: Явление "демократии"

Для начала обязан вновь утвердиться институт неприкосновенной частной собственности, без которого демократия обречена вырождаться в фарс.

Частная собственность сама по себе каких либо прав не дает и они из нее само собой невозникают. Структура прав изменяется, это да, были одни, стали другие не более того. С точки зрения западных демократов и наших либерастов, частная собственность фундамент прав человека. Это так сказть натяжка, никакой это не фундамент. Всего навсего общественный договор согласно которому, пока частная собственность обеспечивает развитие общества она существует. Не будет обеспечивать, она станет коллективной. Возникло когда то, и уйдет куда то.
И как объяснить русскому человеку, что частная собственность благо и источник прав? У нас ее и не было никогда, исторических корней ее нет, а то что он видит последние 20 лет может только отвратить от этой самой собственности.

[FROST]

Ответ: Явление "демократии"

DasIst скорее всего вы разговариваете с разной степени сытости. От сюда не понимание!!! задачи разные..!!! это как производственник не поймет экономиста. один говорит давай деньги в оборудование , другой говорит иди нах...й давай сократим уволим половину.!!!! у каждого своя задача.. у первого улучшить качество и увеличить мощностя, у второго экономить деньги , только вот с какими последствиями его.. не трогает, потому что за них будет отвечать производственник

[Eferalgan]

Ответ: Явление "демократии"

D...это как производственник не поймет экономиста. один говорит давай деньги в оборудование , другой говорит иди нах...й давай сократим уволим половину.!!!! у каждого своя задача.. ...

Поэтому на предприятии есть директор, или если в государственном масштабе правительство.

[FROST]

Ответ: Явление "демократии"

Поэтому на предприятии есть директор, или если в государственном масштабе правительство.

ПО поводу директора сколько не вижу почему то постоянно в рот заглядывают экономисту))))) а не производственнику
как бы не плачевно это было, причем что в частных, что в государственных одна и та же ебо...ла..... сидят просто тупорылые дибилы, как будто где то проводится кастинг.... по выявлению дибилов..... В голове один эфективный менеджмент - это мытье полов и перил, а о оборудовании и тем более людях вообще не думают , пока напрочь не сломается.!!!
и самое гглавное что все держиться на простом мужике, которого все и душат!!!!

[chicken]

Ответ: Явление "демократии"

...пока частная собственность обеспечивает развитие общества она существует. Не будет обеспечивать, она станет коллективной....

Наш столетний эксперимент с построением социализма показал, что альтернативы капитализму пока нет.

И как объяснить русскому человеку, что частная собственность благо и источник прав? У нас ее и не было никогда, исторических корней ее нет, а то что он видит последние 20 лет может только отвратить от этой самой собственности.

Согласен. Мы в этом смысле еще приготовишки. Хотя неплохо начинали, пока в 17-м году не соблазнились на ложные посулы и, желая, как Емеля на печи, сразу в дамки попасть, в конечном итоге не сделали себе харакири. Влезли в тупик. А ведь те, кого сейчас по привычке ругаем, все это время неуклонно топали в одном направлении и развивались.

[АлександрОВ]

Ответ: Явление "демократии"

Наш столетний эксперимент с построением социализма показал, что альтернативы капитализму пока нет.

Так ли уж был плох эксперимент? Или так ли уж он неудался? Я лично этого не наблюдаю и не наблюдал. Всеж от полного нуля поднялись в самостоятельный технологический центр, каким Росиия до этого никогда не была, как это возможно при капитализме я себе не предсталяю в принципе. Альтернатива востребована будет. Причем именно сейчас. Капитализм порождает нехватку ресурсов в связи с экстенсивным развитием и требованием взрывного роста. Структурный недостаток капитализма это перевод невозобновляемых природных ресурсов в капитал большей частью виртуальный (счет в памяти компьютера), причем сейчас это приняло катастрафический оттенок, достигнут предел роста, Земля кончилась. Разрушили соцлагерь, щас нагнут арабов и все, дальше куда?
Если капитализм не сможет обеспечить рост благосостояния от поколения к поколению, я за него не дам и дохлого кузнечека. Банально, если дети будут жить хуже родителей нах он нужен то?
Нужен общественный механизм устойчивого развития без спадов-подъемов, всякой пузырчатой наносной хренотени.

Согласен. Мы в этом смысле еще приготовишки. Хотя неплохо начинали, пока в 17-м году не соблазнились на ложные посулы и, желая, как Емеля на печи, сразу в дамки попасть, в конечном итоге не сделали себе харакири. Влезли в тупик. А ведь те, кого сейчас по привычке ругаем, все это время неуклонно топали в одном направлении и развивались.

Россия была бы тогда набором капиталистических колонний, а не самостоятельным государством. В стране проиграл не капитализм, а победили национальные силы под которыми была объединена страна.

[sergey.k]

Ответ: Явление "демократии"

ЗдОрово!
Вот ненавистники проклятых "амеров" давно утверждают, что старушка Европа им продалась и живет под их дудку. Однако сколько не гостил в этих краях, то завидовал, как у них все ладно и уважительно устроено.....
....Что-то японцы, которые после войны на корню были "куплены" американцами, никак не походят на угнетенный и порабощенный народ....

Я тоже пожил в Европе. Университетские ученые откровенно называют Америку фашистким государством. Европа сыта и ухожена, но по сути сидит под американским каблуком, так же по германским в 1941 году. И так смиренно пойдут Россию грабить, только под руководством американского фашизма.
Свободные немцы робко просят американцов убрать из своей страны ядерное оружие
А уж как японцы свободны. Каждый новый премьер обещает вышвырнуть американцев с Акинавы.Не получается

Демократия - это прежде всего не набор процедур и свобод, а соответствие результатов гос.управления интересам демоса. Для Америки наша демократия неудобна, мало рычагов влияние извне. В Европе пресса на 90 процентов работает в интересах Америки.

Несчастная Белоруссия с заводами и фабриками малоинтересна американцам, разве что по дешевке, чтоб потом перепродать подороже, как это было в Грузии, Литве.

Не понимаю, зачем жить в стране, которую не любишь, презираешь, не понимаю. Это же вредно для здоровья.

[chicken]

Ответ: Явление "демократии"

Демократия - это прежде всего не набор процедур и свобод, а соответствие результатов гос.управления интересам демоса. Для Америки наша демократия неудобна, мало рычагов влияние извне. ...Не понимаю, зачем жить в стране, которую не любишь, презираешь, не понимаю. Это же опасно для здоровья.

Соответствие благу населения может достигаться только через процедуры, поэтому их правильный набор и неукоснительное соблюдение так важны. Это как процессуальное право в судебной системе, вынь его и все рухнет. Суд вместо защитника справедливости превратится в дубинку насильника. А у нас нормально работающей демократии пока нет: ни грамотной и всеобъемлющей системы процедур, ни готовности всех и вся их поддерживать.
Что касается роли Америки в мире, то она объясняется естественным правом каждого государства отстаивать свои интересы во взаимоотношениях с другими государствами (почитайте азы международного права и поймете, что я имею в виду). Была бы у нас экономика такая большая и разносторонне развитая, а рубль мировой резервной валютой, то про нас говорили бы то же самое.
За беспокойство о моем здоровье спасибо. Но понимаю я свою страну возможно не хуже многих, всю жизнь старался в ней разобраться. Презирают ее на деле как раз те, кто ради собственного удобства заранее соглашаются со всеми накопившимися нечистотами.