ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

[gutow]

ИМЕЮ:
-коробку дома из керамических блоков (POROTHERM 380мм);
-100 м.кв -300 м.куб (месторасположение - юг Киева 2 клим.зона);
-крыша мет.двойной фальц хорошо вентилируемая + утепленная;
-окна огромные: дерево+алюминий на южную сторону;
-фундамент утеплен и гидроизолирован ЕППС;
-стиль: современный минимализм, скорее функционализм;
-"двухкамерную" каминную топку с ковекционным обогревом;

ХОЧУ:
-тепловую, паропропускную фасадную штукатурку(ThermoVer);
-песчано-цемент-известковую штукатурку внутри+побелка известью;
-"темперирование" внутр.периметра внешних стен дома на уровне утопленого плинтуса + весь периметр оконно-дверных проемов !!!;
-"екранирование" труб керамогранитом, спереди вплотную к трубе;
-равномерный теплый пол из керамогранита;

ВОПРОС:
-штукатурка фасадная? Не обман ли ЭТО http://www.therm.com.ua/
-если темперирование окон насосом, то можно ли за счет подачи хол.воды (из скважины) жарким летом охлаждать мой камен. дом ?
-трубы накрыть керамогранитом, на песч.-цемент-известь штукат.?
-также холод.водой в трубах перекрытий насосом охлаждать дом ?

[designer]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Концепция понятна.
Обогреть-охладить, думаю, сможете.
В одном Новозеландском проекте видел способ нагрева-охлаждения, когда трубы уложены в перекрытиях.
Правда, там многоэтажка.
В итоге получился теплый пол зимой, холодный потолок летом.
Понятно, это соответствует конвекционным потокам.
Летом прийдется отслеживать температуру носителя подмесом, иначе будет выпадение конденсата на холодных поверхностях - запотевание...
Что до Новой Зеландии, то у них есть бассейн-аккумулятор в подвале. Летом прохладная вода прогоняется по перекрытиям, охлаждая помещения, из подвала на крышу, а потом ВОДОПАДОМ падает вдоль теневой стороны здания, охлаждается естественным образом, и стекает в бассейн. :good:
Градирня!
Сложно, но реально дает экономию по сравнению с кондиционерами.

[gutow]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

-при какой температ.разнице образуется конденсат летом?
-труба черн. или нерж имеет значение для закрытого метода (в цементе) ?
тоесть, труба сзади на Поротерме, по бокам в цем.-песч-извести, а спереди керамогранит...и так по всему периметру, включая оконно-дверные проемы, или все равно отдача от черн.стали будет больше чем от нерж.??

[designer]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

-при какой температ.разнице образуется конденсат летом?

Когда в жару я выношу пиво из своего подвальчика на даче, бутылка всегда запотевает...:beer:
Вода прямо из скважины даст тот же эффект.

[izba]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Нужно погуглить тему охлаждение грунтовыми водами. Есть такой метод, плюс недопускание конденсата - датчики влаги на местах.

[gutow]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

не знаю, как в Новой Зеландии, а в Киеве летом ЖАРА!
Благодаря Избе понял, что греть-охлаждать воздух не верно:Yahoo!:
Поэтому возникает еще вот такая мысль:
Если где-нибудь стоят радиаторы-конвекторы например, то могут и воздух холодной водой изменить, а если батареи чугунные - то не то...
В случае из темперированием, по периметру каменного дома летом хол.водой ТЕОРЕТИЧЕСКИ должен быть ефект пещеры (воздух теплый, а стены -холодные)

[izba]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Други, не нужно ничего охлаждать... просто не нужно допускать нагрева дома солнцем.
1. Летние маркизы на окна и если возможно солнцезащитное остекление - стёкла с металлцизацией отражающей ИК солнечный спектр (обсуждали в ветке про окна).
2. Большой вентиляционный продух (можно даже вентилятор для офигенного продувания под конёк поставить) в мансарде или неутеплённый чердак с окнами для вентиляции.
3. Затенение фасада особенно с южной стороны, чтобы не грели прямые лучи. Мона посадить деревья (через 20 лет будут прекрастно затенять :wink или устроить на фасадах типа деревянных реек под наклоном - как бывает в жалюзи - типа чтобы солнце на них оставалось, а стена была бы в тени.

Тёплый воздух дом не нагреет - кишка тонка.

Уверен тогда в Киеве жарко не будет.

[gutow]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Спс за ответ.
Вот только не выход деревьями или жалюзями закрывать большие окна, не для этого я их ставил!! Солнце мне нужно для позитивного состояния настроения и здоровья

Вот еще нашел, такую штуку http://multibeton.in.ua/uslugi.html
привозят из Германии, считает собственная прога.
Обратите внимание на пункт:
6.Потолочные ситемы охлаждения МВ

[izba]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Вы не поняли ничего - не нужно окна жалюзями закрывать - на окна вешаються снаружи маркизы - затенители сверху, и ставятся специальные стёкла (солнцеотражающие). Стены затеняются.
Учитывая все эти меры жарко не будет, впрочем потолки дело неплохое они могут и греть и охлаждать.

[gutow]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Вы не поняли ничего - не нужно окна жалюзями закрывать - на окна вешаються снаружи маркизы - затенители сверху, и ставятся специальные стёкла (солнцеотражающие). Стены затеняются.
Учитывая все эти меры жарко не будет, впрочем потолки дело неплохое они могут и греть и охлаждать.

да я поставил стеклопакеты солнцезащитные, просто Вы сами учите не доверять фирмачам, а делать все по старинке, я и пытаюсь перевести старинный строй на современный лад, с помощью новых технологий, но чтобы ЭТИ технологии были МАКСИМАЛЬНО упрощены (как с економической, так и с технологической стороны), до надежного состояния....вот теперь занялся поиском мет.труб и сварщиков, вот только не увидел ответа, эфективно ли обогревать оконно-дверной периметр дома??ops:

а по поводу тепловой штукатурки ThermoVer, (чтобы стены не перегревались летом а зимой не переохлаждались) скажите что-нибудь плз:beer:

[izba]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Фирмачам не доверять, но проверять...:wink:
По старинке окон-витрин не делали
Обогревать можно проём, но как воздух сверху проёма из трубы выгнать - везде ставить спускные краны???

Штукатурка Харьковская - нужно нашего S.R. об этом пытать - я не знаю чего они там намешали - сам не пробовал - врать не буду.

[Джордано]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

ИМЕЮ: +5
ХОЧУ: +5
В подобные штукатурки я не верю: во первых противоречит законам физики (Это какое же теплосопротивление должен иметь материал, чтоб работать как утеплитель при толщине 1 см?), во вторых есть опыт. У меня многоквартирный дом покрашен волшебной теплозащитной краской (хотя по проекту было 8 см ЭППС). Долго ругались, строители тыкали в мне в нос каким-то сертификатом. Короче не переделали - взяли измором. Результат - вечная борьба с плесенью в угловой комнате.
А что за чудо "двухкамерная каминная топка с ковекционным обогревом"?

[gutow]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Фирмачам не доверять, но проверять...:wink:

Штукатурка Харьковская - нужно нашего S.R. об этом пытать - я не знаю чего они там намешали - сам не пробовал - врать не буду.

по поводу штукатурки решил еще подумать, проведу с ней ряд експериментов, вот только если не сложно, то дайте рекомендацию как (я готов финансировать ети експерименты, закупить ее и т.т.п),
альтернатива у меня одна на примете:

в 60-70 тых годах, Райкомы было модно (особенно на Прикарпатье, каждый 3 дом) штукатурить с добавками белой или серой (реже бордовой) каменной крошки разной фракции, ...и не дожыдаясь полного высыхания ее мочалками смывали, до блеска камня. Так вот - прошло 30-40 лет, я специально ездил туда смотреть - она выглядет не хуже, чем тогда (не отваливается, не трескается...даже в заброшенных зданиях). ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ ее белый вид на солнце:wacko:
СЛОЖНОСТИ:
-где найти теперь таких спецов;
-как узнать индигриенты, пропорции;
-ДЫШЫТ эта штука или нет, я так понимаю, важно чтоб дышала??ops:или нет......(если стена из поротерма)

[gutow]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

По старинке окон-витрин не делали

ops:.......у меня как раз витрины, (когда живешь в городе, и выбираешся на природу, то хочется ближе к земле, босиком по траве, раздвижные окна посдвигал и балдееш с кофе...и.т.т.п.) ну МНЕ ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ.....ради этих окон всю стройку затеял.....на окнах не економил (дороже чем вся коробка из поротерма, вместе с крышей).
Ради этого я площадь дома делал 100 м.2, а площадь терасс -50 м.2 Они очень теплые, имеются все сертификаты и гарантии. Ездил их смотреть у людей, доверился:good:....Я КСТАТИ, НИ КАПЕЛЬКИ НЕ ЖАЛЕЮ пока, и очень надеюсь что так и будет дальше.
Хотя и существует народная мудрость: первый дом - для врага, второй - друзьям, а только третий -себе8)

[gutow]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Обогревать можно проём, но как воздух сверху проёма из трубы выгнать - везде ставить спускные краны???

ОПППС!! Я не подумал об этом.....
Буду думать, как над окнами наверное...а внизу теп.пол.