ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

[gutow]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

ИМЕЮ: +5
ХОЧУ: +5
В подобные штукатурки я не верю: во первых противоречит законам физики (Это какое же теплосопротивление должен иметь материал, чтоб работать как утеплитель при толщине 1 см?), во вторых есть опыт. У меня многоквартирный дом покрашен волшебной теплозащитной краской (хотя по проекту было 8 см ЭППС). Долго ругались, строители тыкали в мне в нос каким-то сертификатом. Короче не переделали - взяли измором. Результат - вечная борьба с плесенью в угловой комнате.
А что за чудо "двухкамерная каминная топка с ковекционным обогревом"?

Спасибо, за ответ!!! Желание еще горячее, но уже гаснет, буду расматривать каменную шубу-крошку, вот только не знаю, где про нее почитать:help:
Топка обычная, просто одна в другой камере находится, а между ними воздух с выводами в разные помещения. Большая правда и тяжелая 280 кг. Правда она с обдувом стекла и пиролезным горением....не во все верю, например в инструкции написано, что одной загрузки дров их горение составляет 6-8 часов....через два дня планируется пробный пуск, вот тогда сделаю заключение.....

[Джордано]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Я тоже планирую темперированные стены (с гранитными плинтусами) и много французских окон (с гранитными подоконниками). Прилагаю схемку - может что пригодится, может что подправите.

В Минске есть фирма, занимается импортными жидкими обоями (шелк и х/б). У них же усть крошка (стекло, камень) всех цветов радуги для штукатурки внешних стен. Смотрится улетно, можно смеживать в любых пропорциаях. Могу поискать, но уверен у вас полно местных фирм, занимающихся тем же.

[gutow]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Джордано, хорошо придумал:good:, особенно понравилась идея с пеностеклом под окном (а стыки между пеностеклом чем заделываеш?)
-еще я б утопил плинтус заподлецо с стеной, чтоб не мешал мебели, а по поводу гранита - говорят фонит..ops:
По жидким обоям не видел ничего, буду искать!

Меня еще вопрос один сильно мучает, спать не дает:bad:: я совсем запутался с принципом дыхания керамических стен, с наружной стороны они должны выпускать влагу, а из внутренней не впускать ?
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, КТО В КУРСЕ ? :helpу меня поротерм 38см, на тепловом клее)

gutow добавил 08.02.2009 в 20:31

В подобные штукатурки я не верю: во первых противоречит законам физики (Это какое же теплосопротивление должен иметь материал, чтоб работать как утеплитель при толщине 1 см?), во вторых есть опыт. У меня многоквартирный дом покрашен волшебной теплозащитной краской (хотя по проекту было 8 см ЭППС). Долго ругались, строители тыкали в мне в нос каким-то сертификатом. Короче не переделали - взяли измором. Результат - вечная борьба с плесенью в угловой комнате.
А что за чудо "двухкамерная каминная топка с ковекционным обогревом"?

Извините, но опять меня терзают сомнения, после проведенных сегодня експериментов - ВОТ ПОЛЮБУЙТЕСЬ: http://www.izba.su/forum/showthread.php?p=6437#post6437
КАК ЕЕ МОЖНА ЕЩЕ ПРОВЕРЯТЬ:bad:???????? я готов дойти до конца и узнать где правда, а где обман:evil:

[Джордано]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Пеностекло клеится всем практически ко всему. Если имеете ввиду стык между окном и пеностеклом, то буду задувать пеной.
Паропрозрачность многослойной стены должна увеличиваться в направлении изнутри-наружу. Если дадите конструкцию стены и паропроводимость чудо штукатурки, посчитаю пар, а заодно теплосопротивление.

[gutow]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Пеностекло клеится всем практически ко всему. Если имеете ввиду стык между окном и пеностеклом, то буду задувать пеной.
Паропрозрачность многослойной стены должна увеличиваться в направлении изнутри-наружу. Если дадите конструкцию стены и паропроводимость чудо штукатурки, посчитаю пар, а заодно теплосопротивление.

дам:Yahoo!:, сейчас поищу:beer:

gutow добавил 09.02.2009 в 10:18
ИМЕЮ:
-кладку стен из кер.блоков толщиной 380мм на термоизоляционном растворе с термическим сопротивлением кладки Ro - 2,86 м2хС/Вт8);

ХОЧУ:
-теплоизоляционные, долговечные, огнестойкие и "дыхающие" стены, с надежной отделкой под покраскуops:

ВАРИАНТ 1:
-фасад - штукатурка 3см http://www.saythermoplast.com/detay....slik=Thermover + силикатная краска:-P;
-интерьер - штукатурка 2-3см цементно-песч-известковая + 0,2 см побелка известью с добавкой из муки и соли;

ВАРИАНТ 2:
-фасад - штукатурка 3см цементно-песч-известковая + белый мрамор фракции 0,5-0,9см:good:;
-интерьер - гипсовая штукатурка 2см РОТБАНД + краска водорастворимая 0,1см:shock:

вариантов больше не имею, буду признателен за совет:beer:!!

[Джордано]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Узнайте паропроводимость чудо штукатурки, чтоб посчитать одним махом.

[gutow]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Проникновение водяных паров U=4,4

[Джордано]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Если паропроводимость в мг/м*ч*ПА то это 12,2 кг/м*с*Па, и:
Вариант 1 выглядит лучше, чем вариант 2. Но не радикально, по моему мнению. Разница по теплосопротивлению 0.5 приятно, но в общем мало изменяет общую картину. В варианте 2 есть зона потенциального выпадения воды из пара, но эта зона возникает при температуре меньше -5С и в однородном материале, что в народе считается безопасным.
По СНИПам 79 проходит теплосопротивление обоих вариантов (надо 2,71; ВАР1 3,64; ВАР2 3,16).
Люди, ваши комментарии.

[gutow]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Благодарю Джордано, спал гораздо спокойней:good:
Возникает такая мысль - если чудо-штука продувается легко ртом, то она будет также легко продуваться и ветром:bad:????? (как представлю шевелящиеся шторы на стене.......шутка)
А если серйозно, то холодные ветра зимой, а перегретые летом будут без проблем "влетать" в хижину (я не профи в этих вопросах, простите если че не так)

[Джордано]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Возникает такая мысль - если чудо-штука продувается легко ртом, то она будет также легко продуваться и ветром:bad:????? (я не профи в этих вопросах, простите если че не так)

Уникальная, чудовищная паропроводимость чудо-штукатурки порождает сомнения в ее функциональности как теплоизолятора. Например ватные утеплители (имеющие на порядок меньшую паропроводимость) из-за эффекта выдувания тепла необходимо защищать ветрозащитными пленками. Хотя ваш экстеримент с газовой комфоркой говорит об обратном. Может попробуйте ее феном продуть...
Подождем, как ваши опыты и мои расчеты прокоментируют эксперты сайта. Я, как и вы, тоже не профи (но практически во всех вопросах, не только строительства).

[GenaS]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Подождем, как ваши опыты и мои расчеты прокоментируют эксперты сайта.

А чё тут коментить? 8)

Если бы мин. вата, не продувалась, хотя бы, как пенопласт, то и не требоавлось бы установки ветрозащитной паропоницаемой плёнки-мембраны. Для ППС не требуется... К вате же абзательно! :wink:
А эту щукатурку - пластину из неё -поставили вертикально в лаборатории с одной стороны подвели тепло и померили сопротивление теплопередаче, о-о! гуд....:good:
Но эта щукатурка продувается ртом :shock: - это не есть гуд.:bad:
На стене, в реальных клим. условиях - ветер - она не работает... :stop:в прямом смысле деньги на ветер. 8) Мож в Турции и прокатит, от горячего ветра теплоизолировать...:-P
З.Ы. Мы тут с ИЗБОЙ :beer: чуть не передрались: облицовочный кирпич vs штукатурки, на предмет продуваемости... :-x, а Ваша ваще ртом продуваетсся, я вахуе:shock:
Да простит меня модер...

[Dfg]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Зачем на вату мембрану натягивать? Вентилированный фасад это уже защита от ветра.

[Джордано]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

А чё тут коментить? 8)

На стене, в реальных клим. условиях - ветер - она не работает... :stop:в прямом смысле деньги на ветер. 8) ..

А как это можно проверить в домашних условиях (не лабораторных т.е.)?

[GenaS]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Зачем на вату мембрану натягивать? Вентилированный фасад это уже защита от ветра.

Теплоизолирует воздух, обездвиженный воздух, чем меньше объём, тем меньше конвективные теплопотери...
Под венфасадом постоянно восходящий поток воздуха - ветер...
«Методика расчёта теплотехнических параметров стены с облицовкой на относе…» здесь стр. 129-148. Рекомендую...8)

А как это можно проверить в домашних условиях (не лабораторных т.е.)?

Кладём кусок ваты на эл. плитку, ну или на газовую комфорку, хотя это уже не корректный эксперимент - большие конвективные потоки... Полежала, рукой пощупали, на эл. плитке так и останется комнатной температуры, на газу погорячее... Берем другой кусок с одной стороны прикладываем просто фен, а с другой стороны щёку... Горячо прям станет сразу...

[Джордано]

Ответ: ОБОГРЕТЬ-ОХЛАДИТЬ

Вот здесь http://www.izba.su/forum/showthread.php?t=55 Gutow описал эксперимент с газовой комфоркой:
-нагрел до каления (снизу) на газе -сверху ТЕПЛАЯ, не нагревается, где-то +40град. а снизу - УЖАС, раскаленная +100 точно;
Вывод: все впорядке?
Gutow, попробуете, пожалуйста, феном и переспросите продавцов в каких единицах они дали паропроводимость и какая у этого материала воздухо-проницаемость.