Приточные устройства: выбор

[Джордано]

Ответ: Приточные устройства: выбор

На работе прошлой весной поставил три приточных Аэреко. Летом работали как часы: пришел народ - открылись, ушел - закрылись. Зимой, гады, в ступоре - закрыты наглухо всегда. В офисе жара дикая, душно и сухо. Постоянно работает вытяжной вентилятор 150 м3/ч.
Чето я передумал в дом их ставить.

[trubo4ist]

Ответ: Приточные устройства: выбор

Зимой, гады, в ступоре - закрыты наглухо всегда. В офисе жара дикая, душно и сухо.

Честно говоря, нас это тоже немного напрягает.
Чтобы клапан открывался больше можно подкрутить регулировочный винт.
Про офис. Зачем себя так мучить? Правда, нужно произвести некоторые телодвижения, но зато будете с притоком.
Варианты такие. Делаете некоторые "доработки", например, держите под рукой кусочек поролона или какой-нибудь клинышек, который подставляется под заслонку, либо фиксируете ее с помощью скотча. Кстати, Борис Иванович из Аэрэко, тот, на которого ссылаются в статье, сам у себя дома так делает. Если напрягает каждый раз прыгать на подоконник, то фиксируете клапан открытым один раз, а уменьшение воздухообмена в нерабочее время добиваетесь выключением вентилятора.
Еще варианты:
- снимаете полиамидную ткань, там все просто, отжал пружинку - снял
- ставится клапан с бОльшими параметрами минимального притока (не 5, а 11 или 17м3\ч) или вообще с постоянным притоком.

trubo4ist добавил 10.02.2010 в 08:56

кроме КИВа из-за обалденной (по цене в основном) вставки ТИ

Кстати, мы эту вставку выкидываем, за счет чего добиваемся бОльшего притока. К сожалению, КИВы не продаются по запчастям, как АЭ. А то они бы стоили дешевле.
А из стенового АЭ покупаем только оголовок, а все остальное ставим от КИВа.
С ценой полная чехарда из-за малого спроса и конкуренции. Например, стеновой клапан АЭ намного сложнее в конструкции, изготовлении, качественнее сделан, не говоря о плате за гигрорегуляцию и дизайн, но КИВ почему-то дороже, хотя там всего две пластмасски.

[Iljas]

Ответ: Приточные устройства: конструктив и характеристики

...и опять двадцать пять!:mega_shok: скушнааа...

Krechmer, ничего не опять! Я не спорю, приток через форточки или деревянные окна со щелями - это старый дедовский способ. Но, согласитесь, не всегда хочется оставлять окна приоткрытыми (безопасность), и хочется вентилировать тогда, когда это нужно, а не постоянным потоком. А тут вылезают вумные люди со своими идеями приточных клапанов. Может быть, это и дурь/маркетинг, но почему - "скушнааа"?

Iljas добавил 10.02.2010 в 08:58

Например 4 комнаты, В коридорчике их зональная вентиляционная решетка с хлопушкой.
Заманчиво поставить там авторегулировку, но реагирующую, не на влажность, (работает увлажнитель). А на что?

Dfg, как раз в коридорчике решётка Aereco должна работать - там всегда плюс. Трубочист, ГенаС - это подтверждают. Давайте разберёмся для начала с притоком, а потом уже подумаем про вытяжку...

[Dfg]

Ответ: Приточные устройства: выбор

Делаете некоторые "доработки", например, держите под рукой кусочек поролона или какой-нибудь клинышек, который подставляется под заслонку, либо фиксируете ее с помощью скотча. Кстати, Борис Иванович из Аэрэко, тот, на которого ссылаются в статье, сам у себя дома так делает.

Ну вот клинышки, поролонка, подышать... Зачем просто, когда можно сложно.

Вот, например, у меня ПВХ окно из 2 переплетов. Не из 2 одинаковых, как сейчас в квартирах лепят, а одно широкое другое узкое. Подошел, удобно взялся ручку повернул, сверху счель. Узкое окно легкое, легко регулируется. Ушел на работу закрыл. Все просто.

А подскажите, клапан, для окна, чтоб воздух подавал сверху. Подошел, удобно взялся, веревочку потянул счель отрылась шире, в другую сторону потянул, закрылась.
Чтоб не вскарабкиваться и не прыгать по подоконникам, не совершать акробатические этюды

уменьшение воздухообмена в нерабочее время добиваетесь выключением вентилятора.

Вот в моем примере сверху, зональная вытяжка 4 комнат. Постоянным вентилятором там служит ЕВ. Чем регулировать створки решетки автоматически?
Гигрометрия отлетает, см увлажнитель. Следить за уровнем СО? Вариант, но гемор с электроникой.
Знаете какое либо простое, как топор решение?

[Iljas]

Ответ: Приточные устройства: выбор

у них там еще и гей-парады... и нам теперь?
Ежели серьезно - почитайте сайты нашего Эксперта trubo4istа, там есть и история вопроса и фото "приточников" старых домов в Москве.
А то эти кивки на Европу уже порядком... первый аргумент ёптыть, а других уже и не надо...

CAT@, давайте разбираться:
1. Вы согласны, что приточные клапаны нужны?
2. Вы согласны, что форточка - не так удобна?

То, что приточные каналы делали раньше и в России (и в Москве, и в Питере они есть - сам видел) - это факт. Наверное, наши предки были как минимум не идиотами (я считаю - были гораздо умнее). И, несмотря на то, что окна ещё были деревянными, они всё равно делали приточные каналы.

Вывод, который я сделал для себя: приточные каналы нужны, форточка - это решение, но не полноценное (закрывать её при уходе из дома и приходить домой в духоту // собирать снег, листья и мусор на подоконнике // запускать в дом жучков, паучков, ос и прочих шмЭлей). Осталось понять, стоит ли платить за спец. клапан от Aereco/КИВ/..., или сделать самому аналог.

Iljas добавил 10.02.2010 в 12:27

А подскажите, клапан, для окна, чтоб воздух подавал сверху. Подошел, удобно взялся, веревочку потянул счель отрылась шире, в другую сторону потянул, закрылась.
Чтоб не вскарабкиваться и не прыгать по подоконникам, не совершать акробатические этюды

У нас есть такой оконный клапан, ставили вместе с окном. Его не надо трогать вообще - он просто работает. Не нужно даже ПОДХОДИТЬ к окну! Из его минусов могу отметить только то, что вокруг него постоянно серый/черный налёт. Но это в городе. Как что-то подобное ведёт себя за городом, я не знаю.

Вот в моем примере сверху, зональная вытяжка 4 комнат. Постоянным вентилятором там служит ЕВ. Чем регулировать створки решетки автоматически?Гигрометрия отлетает, см увлажнитель. Следить за уровнем СО? Вариант, но гемор с электроникой.Знаете какое либо простое, как топор решение?

Думаю, достаточно вручную регулируемой решётки - поставил раз в сезон, и забыл. Летом на полную, зимой на минимум. И всё.

[Dfg]

Ответ: Приточные устройства: выбор

форточка - это решение, но не полноценное (закрывать её при уходе из дома и приходить домой в духоту // собирать снег, листья и мусор на подоконнике // запускать в дом жучков, паучков, ос и прочих шмЭлей).

Какую духоту? Закрыли форточки ушли все из дома. Теплопотерь на нагревание нет. Контролер котла чует скачок температуры, уменьшает расход горючки. На лицо экономия.
Если у вас конечно не ботанический сад или дельфинарий.

[alex44]

Ответ: Приточные устройства: выбор

Dfg, Ваша точка зрения на приточку мне не совсем ясна. Какого ваше решение? Чем всеже обосновано то, что приточка мин в 2м от земли?

[Iljas]

Ответ: Приточные устройства: выбор

Какую духоту? Закрыли форточки ушли все из дома. Теплопотерь на нагревание нет. Контролер котла чует скачок температуры, уменьшает расход горючки. На лицо экономия.
Если у вас конечно не ботанический сад или дельфинарий.

Не знаю, как зимой (не жил), а летом - солнышко светит в окна, и внутри становится душновато. Особенно это актуально в 30+ градусов. Приходить домой и спешно бежать к окну, чтобы всё проветрить - не хочется.

Если поразмышлять, то зимой это, действительно, не так критично. Но открывать-закрывать форточки постоянно не хочется. Можно, но не хочется.

Iljas добавил 10.02.2010 в 13:19

Dfg, Ваша точка зрения на приточку мне не совсем ясна. Какого ваше решение? Чем всеже обосновано то, что приточка мин в 2м от земли?

Я так понимаю, обосновано СНиПами.
Это более-менее логично - выше воздух чище.
Получается, мы обсуждаем два варианта притока - через форточку (полный контроль за собой, ручное управление, никакой автоматики) и через канал в стене или окне (практически автоматически, возможно, с небольшой подстройкой системы по сезону).

[alex44]

Ответ: Приточные устройства: выбор

Чё-та берут меня бааальшие сомнения на счет всей этой автоматики с закрыванием-открыванием. Пока сам не увижу, не посчупаю -не поверю. Те же самые гигрометры весьма неточные показания выдают.
А на случай перегрева помещения от солнышка по мну легче на температуре автомат завязать.

[CAT@]

Ответ: Приточные устройства: выбор

1. Не путаем гигрометры и гидрочувсвительную ленточку Aereco (первое - датчик, что он есть по сути и насколько "точны" его показания можете почитать здесь, второе - по сути своей "пучок нейлоновых лент" - читаем здесь, не зря же мы распинались в теме Приточные устройства: конструктив и характеристики)

т.е. вся "автоматика" - понятна и прозрачна. Работает? Проверяется элементарно и незатейливо:

берем оконный клапан и начинаем выдыхать на ткань. Через несколько секунд клапан на глазах клиента начинается открываться.:good:

С ручной регулировкой сечения, надеюсь, вопросов нет?

У КИВа - шнурок, СВК - ручкой дотягиваемся легко... Все картинки/фото есть...

2. "Духота" - читаем про воздухообмен в отсутствие людей и в присутствие... Регулировка: либо по приводу (Aereco), либо ручками в зав-ти от кол-ва народа в помещении.

Минимальная "щель" - всегда есть.

3. "собирать снег, листья и мусор на подоконнике // запускать в дом жучков, паучков, ос и прочих шмЭлей" ну несерьезно, за что на форточку то наехали - сеточку поставили мелкую и живите без мусора и насекомых.

Регулировка форточки - элементарная "гребенка"... все видели-знают.

4. Регулировать никто не мешает не приток, а вытяжку - простая механическая заслонка со шнурком ставится на вытяжной канал. Изба это уже описывал здесь

P.S.
– Красивый шнурок, правда?– сказала Сова.
Пух кивнул.
– Он мне что-то напоминает,– сказал он,– но я не могу вспомнить что. - Где ты его взяла?
– Я как-то шла по лесу, а он висел на кустике, и я сперва подумала, что там кто-нибудь живёт, и позвонила, и ничего не случилось, а потом я позвонила очень громко, и он оторвался, и, так как он, по-моему, был никому не нужен, я взяла его домой и…

[Iljas]

Ответ: Приточные устройства: выбор

3. "собирать снег, листья и мусор на подоконнике // запускать в дом жучков, паучков, ос и прочих шмЭлей" ну несерьезно, за что на форточку то наехали - сеточку поставили мелкую и живите без мусора и насекомых.
Регулировка форточки - элементарная "гребенка"... все видели-знают.

Признаюсь - погорячился я немного с форточкой. Можно пофиксить основные недостатки малой кровью. Но как быть с безопасностью дома? Частично откинутое окно сделать полностью открытым можно очень быстро, "без шума и пыли" (c).

Стоит это тех нескольких тысяч, что хотят за КИВ и аналоги? Кто как думает?

[alex44]

Ответ: Приточные устройства: выбор

Прошел по ссылке (и раньше читал). С Избой апсолютно согласен. Тока про "замерзание" вытяжного стояка как то не додумал раньше. А может есть какие девайсы чтобы при дергании веревочки не тока внутри канал перекрывался, а и где-нибудь на чердаке. Самопальщину конструктивно в мозгу представляю, но енто хлопотно.
А приточку мона без всяких "автоматов" по предположенному мной ранее самопальному конструктиву, только внутри решеточку всетаку с ручной регулировкой. Забыл как она там правильно называется: кругляш такой, по бокам щели, крутишь -увеличивается зазор в щели. Такие фиговинки в разных офисах и сортирах часто ставят на вытяжку в потолке. Стоит чета около 80-100р. В итоге весь ентот приточный клапан уложится в 200-300руб.

[Dfg]

Ответ: Приточные устройства: выбор

т.е. вся "автоматика" - понятна и прозрачна. Работает? Проверяется элементарно и незатейливо:

Последнее сообщения Джордано и Трубочиста, про то как оно "прозрачно" зимой работает вы почему то решили пропустить.
Глаза видят только то, что выгодно им видеть?

[Krechmer]

Ответ: Приточные устройства: конструктив и характеристики

Krechmer, ничего не опять! Я не спорю, приток через форточки или деревянные окна со щелями - это старый дедовский способ. Но, согласитесь, не всегда хочется оставлять окна приоткрытыми (безопасность), и хочется вентилировать тогда, когда это нужно, а не постоянным потоком. А тут вылезают вумные люди со своими идеями приточных клапанов. Может быть, это и дурь/маркетинг, но почему - "скушнааа"?

Дык, Ильяс. Я просил Вас разъяснить, своими словами, Ваше же, почти утверждение ,"Ну и потом, если эти клапаны созданы, наверное, это неспроста" . А Вы мне Аэрековским документом в "харю тычите" где одно слово выделено жирным курсивом - читай мол, деревенщина- и всё. Этих документов я начитался... Я вот от вас услышать хотел, откуда же корни этих клапанов. Как то так.ops: потому и "скуушнааа"

[CAT@]

Ответ: Приточные устройства: выбор

Последнее сообщения Джордано и Трубочиста, про то как оно "прозрачно" зимой работает вы почему то решили пропустить. Глаза видят только то, что выгодно им видеть?

А может от причин:

В офисе жара дикая, душно и сухо.

к следствиям, а?

Гигрорегулятор - это полоски ткани, которые растянуты пружинками. При насыщении ткани влагой, она изменяет свою длину и заслонка открывается. Высыхает ткань и заслонка закрывается.

Причем здесь выгодно видеть или нет? Поясните. Была ремарка:

Чё-та берут меня бааальшие сомнения на счет всей этой автоматики с закрыванием-открыванием.

я повторил описание "гигрорегулятора", данное Экспертом, т.е. суть громкого названия "автоматики"... и? Хотелось бы обоснования сей "предъявы", я что-то не помню за собой лозунгов типа: "покупайте приточники-автоматы!!!"

Постарались сделать тему с описанием-разжевыванием конструктива доступных приточников, почитали пояснения Эксперта. Выводы делали?