плоская крыша

[levo]

Ответ: плоская крыша

Согласен, на Украине мож и месяц, а там и сольётся... вопрос тока куда

В оттаявший слив. Или по-вашему в сливе концентрация низкой температуры?

Гидростеклоизол ничем не изменился...

Это единственно возможный материал для гидроизоляции?

[izba]

Ответ: плоская крыша

В оттаявший слив. Или по-вашему в сливе концентрация низкой температуры?

К сожалению слив в этой истории оттаивает познее всего - в первую очередь тает всё снаружи, и в последнюю то, что внутри - как на улице весной. Так что в сливе будет такая здоровенная ледышка, и её никак не выковырнуть - иначе слив попортится.

Это единственно возможный материал для гидроизоляции?

Не единственный, но реально применяемый, знакомый и самый ходовой. Есть конечно всякие мастики с полимером, и полиуретан специальный, но у любого материала есть свой срок службы... и он конечен.

[Олег Балуев]

Ответ: плоская крыша

У нас на плоской крише делают навес под уклоном прозразный и все в ажуре...
А этот полиуретан жидкий?

[izba]

Ответ: плоская крыша

У вас Олег тепло, теплее чем у нас, а насчёт навеса - так кровля должна быть эксплуатируемой - так, чтобы по ней ходить можно было.

[levo]

Ответ: плоская крыша

...но у любого материала есть свой срок службы... и он конечен.

и я не собираюсь жить вечно

[izba]

Ответ: плоская крыша

и я не собираюсь жить вечно

Я понял, если нельзя, или нет смысла, но очень хочется - то можно.

[Подмосковье]

Ответ: плоская крыша

Изба здесь в основном все правильно пишет. Единственно - он пишет о следствиях, а не причинах.
Сделать разуклонку с внутренним отапливаемым стоком - не проблема. Да и со стоком наружу - тоже (в этом случае и сток то не забьется). И крыша такая реально дешевле (при небольшой доле мозгов), удобнее. не нужна дополнительная многодельность с переходом на стропильную технологию - в общем сплошные плюсы (кроме, разве что, непривычного для наших широт внешнего вида - но это лечится). И озера на этой крыше - тоже не велика проблема - больше высоты уклона (1-5 см\м) не наберется, а на малой крыше коттеджа (менее 15м) это не так много, т.е. и несущие не более, обычно чем на 200-250 кг\м2 надо рассчитывать (точнее - от конфигурации зависит и ес-но приходится учитывать концентрации давления от образования этих озер).

Проблема в другом. Изба упоминает про "вода дырочку найдет" - правильно упоминает! Но с чего бы на хорошо герметезированном покрытии из стеклоизола этим дырочкам появиться?! Да их и нет сразу после покрытия (в первую осень течей никогда не бывает).
Ответ прост - перепады температур в наших широтах. Взгляните на к-ты температурных расширений у основных герметизирующих и несущих материалов. Смолы чуть не в 10 раз больше сжимаются, чем дерево или бетон (=сталь). При этом при низкой температуре битумы еще и эластичность теряют (а то б просто растянулись). Подморозит - битумы сожмутся сильно, а несущие - меньше. Вот несущие и тянут битумы, и рвут их и появляются неизбежные трещины в покрытии. Летом, конечно, разогреет и снова все заплавит (хоть ямки и останутся, а в эти ямки уже вода попадает и замезая рвет). Но следующей зимой - опять та же история. Вот и стоят такие крыши на гаражах хорошо, если 2-3 года (а то и на один не хватает). Поэтому через достаточно небольшие промежутки на крышах делают температурные швы. А уж с ними вся выгода испаряется.

На скатной крыше, за счет большого уклона, вопрос герметизации стыков решается банальным нахлестом. Маленькие линейные размеры фрагментов (черепицы, шифера) позволяют не волноваться о несовпадении к-тов температурного расширения, ибо возникающие напряжения невелики.

Но есть, например, "Технопрок". В нем решили проблему эластичности - он даже на морозе растягивается в 2 раза и не трескается. Дорогое удовольствие - сейчас. наверное. баксов 15-20 стОит. Но все равно подешевле скатной. И гарантия на какой-то необозримый срок.

Появляются и другие решения. И мне кажется, что будущее - за плоскими крышами

[GenaS]

Ответ: плоская крыша

... перепады температур в наших широтах.

"Перепады температур в наших широтах" не сколько не колышат инверсионную плоскую кровлю, а здесь именно она обсуждается, а не просто плоская кровля... Под слоем ЭППС в 15-20 см круглый год +25 град. тов. Цельсия
Хотя и здесь есть нюансы. Больное место - это парапет, вернее гидроизоляция и утепление парапета... Но эт длинная тема... Если кто действительно будет делать, поделюсь ценным опытом... не жалко...

[Подмосковье]

Ответ: плоская крыша

"Перепады температур в наших широтах" не сколько не колышат инверсионную плоскую кровлю, а здесь именно она обсуждается, а не просто плоская кровля... Под слоем ЭППС в 15-20 см круглый год +25 град. тов. Цельсия

Вы хотите сказать, что гидроизолирующий и "бронирующий" слои Вы кладете под утеплитель (где действительно комнатная температура)?! И при этом что этот утеплитель сам по себе является бронирующим (ему не страшны погодные условия), да к тому же моментально высыхающим (о таком явлении, как замерзающий дождь слышали? Даже высоковольтки обрывает!)

Я с удовольствием прочту об этом чудо-кровельном пироге без мистифицирующих абревиатур, но с подробным описанием тайн каждого слоя (особенно тех, что ближе к атмосфере) и первым съем свою шляпу, если не прав

[GenaS]

Ответ: плоская крыша

Я с удовольствием прочту об этом чудо-кровельном пироге без мистифицирующих абревиатур, но с подробным описанием тайн каждого слоя (особенно тех, что ближе к атмосфере) и первым съем свою шляпу, если не прав

Читайте, первая же ссылка из поиска Google... Вторая...

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам". Шекспир Уильям («Гамлет»)

[Подмосковье]

Ответ: плоская крыша

Читайте, первая же ссылка из поиска Google... Вторая...

Прочел

Однако некоторое количество влаги неизбежно просачивается в зазор между утеплителем и гидроизоляционным ковром, откуда она, впоследствии, испаряется наружу, проходя через стыки плит утеплителя.

Вот в выделенное не верю! Кто-нибудь снимал через несколько лет, чтоб посмотреть, какая там микрофлора под пеноплексом? Высохнуть это не может, т.к. слишком мало паропроницание щелей. В остальном - да, работать будет. Хоть и не дешево получается (тогда уж дешевле технопроком традиционную кровлю забрызгать). Один подгруз подразумевает 200 кг\м2. Очень полноценное перекрытие нужно. Пустотки выдержат. Ребристые - не уверен.

[Олег Балуев]

Ответ: плоская крыша

У меня такая мысль, что вода попавшая под пеноплекс этот реально цветет там. весь пеноплекс с успехом покрывается зеленым узором.
А вот если бы существовала возможность жиким заливать, без щелей, то думаю было бы класс.

[Подмосковье]

Ответ: плоская крыша

У меня такая мысль, что вода попавшая под пеноплекс этот реально цветет там. весь пеноплекс с успехом покрывается зеленым узором.
А вот если бы существовала возможность жиким заливать, без щелей, то думаю было бы класс.

Без сомнения цветет. Этот цвет регулярно промывается потоками дождевой воды, хотя в особотонких щелях и "не домывается". Эти потоки несут микрочастицы питательных веществ, пыли, почвы, к-рая неизбежно будет оседать сверху. Не так много, но лет за 10...

Ну допустим, мы на это плюем. Ведь от внутренних помещений оно отделено гидрофобной и почти парофобной преградой из тяжелых углефодородов (а может те бактерии начнут жрать эти углеводороды, хотя бы для получения жизненной энергии, ведь углерод-углеродные и углерод-водородные связи - одни из самых энергоемких).

Важнее другое. У нас 15-20 см толщина утеплителя. Причем, одного из самых дорогих (200-400$\куб). Это 35-80$ м2. Еще разные прибамбасы затратные есть (не самое технологичное покрытие то) . Классический дешевый утеплитель, стяжка поверх + пленка "Технопрока" подешевле будут, однако! Технологичнее. Легче контролировать и ремонтировать в случае чего. Да и эстетичнее, и использовать такую поверхность удобнее.

А так - да, инверсная крыша имеет право на существование и я "ем свою шляпу". Но обсуждалось все же РЕШЕНИЕ для плоской крыши, а не возможность ее сделать. Я таки возможностей Вам за час могу придумать сколько угодно. Хоть из монолитного золота.

[Олег Балуев]

Ответ: плоская крыша

Вот Вы говорите все: утепление, утепление плоской крыши.
У нас все пятиэтажки, 9, 12 и 16 этажки все просто с гидроизоляцией, а про утепление там никто и не слышал.
Думаю везде так.

[Подмосковье]

Ответ: плоская крыша

Вот Вы говорите все: утепление, утепление плоской крыши.
У нас все пятиэтажки, 9, 12 и 16 этажки все просто с гидроизоляцией, а про утепление там никто и не слышал.
Думаю везде так.

Если бы это было так, они бы все вымерзли в первую же зиму. Ведь с крыши теплоотдача наибольшая (менше - с вертикальной стены, с днища - совсем немнго, ибо воздушная утепляющая подушка образуется). Утепляют со страной силой! Где полметра керамзита навалят, где каменной ваты. Бывало - и ппс клали. А уж поверх - стяжка и по ней битум. Ес-но множественные температурные швы. Ну и чинили такую крышу каждые 3 года (если хорошо сделано - каждые 10).
Другой вариант - холодный фальшэтаж. На полу утеплитель набросали. А потолок, ес-но, ничем не утепляют, но подбирают материалы с близкими к-тами т.расширения (что нелегко) или просто скат больше 10-15% с черепичной укладкой.

Если очень хочется сделать плоскую крышу без приложения мозгов, то нет лучше совета, чем сделать скатную (утеплитель под ней по полу чердака), а над ней на столбах - помост. Легкие доски, даже стяжка не нужна, щелей можно не бояться. Можно вообще сетку-решетку подвесить - по ней ходить. Протечет вниз - скатная крыша все сбросит вниз. Снеговая нагрузка - на самая выская из тех, которые приходится закладывать при инверсионной кровле.