Некоторые вопросы по фундаменту с полу-подвалом

[Winder]

Ответ: Некоторые вопросы по фундаменту с полу-подвалом

Правда собирался сделать перекрестную изоляцию. Так как на рисунке. Т.е. слои изоляции перекрываются.
Как это сделать со стеклотканью. Т.е. как создать непрерывную изоляцию, выходящую из под фундамента и без швов, переходящую на стену? Подумаю. Может и лишнее это.

Это из соседней темы, как раз когда напора от воды нет.

На плиту наплавляете рулонку в 2слоя, оставляя по периметру концы по 0,5м, которые потом заворачиваете на стену. Стена предварительно должна быть обработана мастикой + сетка в один слой, второй слой, уже после заворота. Заворот, не наплавляете, а тоже на мастику.

[Константин Я]

Ответ: Некоторые вопросы по фундаменту с полу-подвалом

Наружную изоляцию, после ЭППС, я предусматриваю. Это к вопросу об отсутствии влагопоглощения ЭППС, в который я не верю. По-этому и планирую отсечь ЭППС от грунта.

Кстати, судя по рисунку, Вас не пугает насыщение влагой горизонтального утеплителя, и соответственно ухудшение его свойств. Так почему предполагаемое увлажнение вертикального утеплителя Вас беспокоит?

Константин Я добавил 29.11.2010 в 16:45

Это из соседней темы, как раз когда напора от воды нет.

Подход правильный, только не обеспечивается подпор стены подвала с внутренней стороны по низу, для противодействия давлению грунта. Если только стяжку по утеплителю делать до обратной засыпки и потолще. Сильно потолще! Или ступеньку сделать на горизонтальной плите.

[Winder]

Ответ: Некоторые вопросы по фундаменту с полу-подвалом

Подход правильный, только не обеспечивается подпор стены подвала с внутренней стороны по низу, для противодействия давлению грунта. Если только стяжку по утеплителю делать до обратной засыпки и потолще. Сильно потолще! Или ступеньку сделать на горизонтальной плите.

Дык это уже другой вопрос:wink: Нужен упорный зуб иль нет, зависит от глубины подвала, и от нагрузки от дома и когда пазухи засыпаются. И определяется расчётом.

[kam]

Ответ: Некоторые вопросы по фундаменту с полу-подвалом

Кстати, судя по рисунку, Вас не пугает насыщение влагой горизонтального утеплителя, и соответственно ухудшение его свойств. Так почему предполагаемое увлажнение вертикального утеплителя Вас беспокоит?

До бесконечности изолироваться не получится, а влага скорее будет на крайней поверхности. Под плиту сложнее подобраться и, т.к. подвал обитаем (отапливается) - пучнистость не грозит.

Короче, еще почитаю форумы, потом еще попрактикуюсь в рисовании.
2 Winder. Не хочу бетонный подвал, кроме того, что не люблю бетонный склеп (ну давят мне на психику и на радикулит бетон!!!) так еще и сложно залить вертикальную плиту в 2,5 м. высотой. Из кирпича лучше и проще.
Короче, почитать надо. В т.ч. и про влагостойкость ЭППС. По городу побегать по фирмам и посмотреть "что дают". А я "стульчики" и "стаканчики" для монтажа арматуры найти пока не могу.

ТОМИЧИ!!!! ОТЗОВИТЕСЬ!!!! АУ-У-У-У

Мужики, которые не томичи, но откликнулись - спасибо за подсказки и перенаправление мысли. Респект и уважуха.

[Winder]

Ответ: Некоторые вопросы по фундаменту с полу-подвалом

В яме 2,5м за всё лето воды не было, а Вы с ГИ паритесь и водостойкостью ЭППС Не стоит:wink:

Что касается стен подвала, то вариантов несколько, ж/б просто лучший, а кирпич так себе Кстати, толщину стены тоже расчитывать нужно, где-то у меня табличка была... Ага вот, обратите внимание на приписку внизу:wink:

[Константин Я]

Ответ: Некоторые вопросы по фундаменту с полу-подвалом

Что касается стен подвала, то вариантов несколько, ж/б просто лучший, а кирпич так себе Кстати, толщину стены тоже расчитывать нужно, где-то у меня табличка была...

Во-во, а кирпич ещё под гидроизоляцию штукатурить надо.
Для радикулита что бетон, что кирпич в сухом подвале особой разницы не будет.
Кирпич разве что можно внутри без отделки оставить, если он не сильно страшный, а других преимуществ пожалуй нет.
А железобетон и выйдет не дороже и вес у него будет меньше и в заливке ничего особо сложного нет. Я вот так лил http://www.forumhouse.ru/forum25/thread80894-8.html

[Winder]

Ответ: Некоторые вопросы по фундаменту с полу-подвалом

А железобетон и выйдет не дороже и вес у него будет меньше и в заливке ничего особо сложного нет. Я вот так лил http://www.forumhouse.ru/forum25/thread80894-8.html

Помнится летом, когда я на другом форуме предложил такую технологию заливки, меня буквально с грязью смешали и в конце-концов забанили
Константин, если не в лом, скопируйте туда свой пост с Форумхауса!ops:

[Константин Я]

Ответ: Некоторые вопросы по фундаменту с полу-подвалом

Помнится летом, когда я на другом форуме предложил такую технологию заливки, меня буквально с грязью смешали и в конце-концов забанили
Константин, если не в лом, скопируйте туда свой пост с Форумхауса!ops:

Ну, насколько я понял, на том форуме критиковали в основном нереальность затрат времени. Так тут я бы тоже их поддержал (или разговор шел не об одной паре рук?). Я в день+день+день на каждую заливку укладывался при объёме 1,5-2м3. Т.е. метров 6-9 погонных, соответственно 8-9 перестановок на уровень. Причем сама заливка выходила в лучшем случае раз в неделю (надо было ещё деньги зарабатывать). Да и физически даже два куба в день замешать и отвибрировать довольно тяжело, хотя и занимает не весь день.
Конечно, даже вдвоём ставить опалубку было бы быстрее, причем больше чем в два раза. Одному некоторые операции выполнять просто неудобно.
Ну а всякие придирки вроде расхождения в цене на фанеру, крепёж и выбор приемов выравнивания мелкощитовой опалубки- это мелочи.
А насчет размещения на том форуме моего описания, то не вижу в этом смысла - обсуждение было давно, тема ушла, да и не интересно им это. Люди обсуждают как решать проблемы избранной ими технологии, а не ищут другую.

А вообще прикольно - технология почти один в один.

[Winder]

Ответ: Некоторые вопросы по фундаменту с полу-подвалом

Ну, насколько я понял, на том форуме критиковали в основном нереальность затрат времени. Так тут я бы тоже их поддержал (или разговор шел не об одной паре рук?). Я в день+день+день на каждую заливку укладывался при объёме 1,5-2м3. Т.е. метров 6-9 погонных, соответственно 8-9 перестановок на уровень. Причем сама заливка выходила в лучшем случае раз в неделю (надо было ещё деньги зарабатывать). Да и физически даже два куба в день замешать и отвибрировать довольно тяжело, хотя и занимает не весь день.
Конечно, даже вдвоём ставить опалубку было бы быстрее, причем больше чем в два раза. Одному некоторые операции выполнять просто неудобно.
Ну а всякие придирки вроде расхождения в цене на фанеру, крепёж и выбор приемов выравнивания мелкощитовой опалубки- это мелочи.
А насчет размещения на том форуме моего описания, то не вижу в этом смысла - обсуждение было давно, тема ушла, да и не интересно им это. Люди обсуждают как решать проблемы избранной ими технологии, а не ищут другую.

А вообще прикольно - технология почти один в один.

Там придирались ко всему, я говорил о заливке бригадой и заводским бетоном Ну, нет так нет, просто чёт хотелось нос им утеретьops: Что касается выбора технологии, то это во многом зависит от информированости. Вот например, термодом (заливка бетона в несъёмную опалубку из пенопласта) рекламируют постоянно на каждом углу, и народ ведётся. А об таком способе, народ в большинстве своём просто-напросто незнает

[kam]

Ответ: Некоторые вопросы по фундаменту с полу-подвалом

Кстати о мастике. А как она на влажную поверхность сядет? Ведь хоть при заливке бетона, хоть при кладке кирпича - стена до-о-о-о-о-лго будет влажной. А для бетона она вообще должна быть долго влажной.

[Winder]

Ответ: Некоторые вопросы по фундаменту с полу-подвалом

Кстати о мастике. А как она на влажную поверхность сядет? Ведь хоть при заливке бетона, хоть при кладке кирпича - стена до-о-о-о-о-лго будет влажной. А для бетона она вообще должна быть долго влажной.

Поверхностный слой довольно быстро высыхает, ну можно ещё праймером пройтись, или разведёной мастикой.

[Константин Я]

Ответ: Некоторые вопросы по фундаменту с полу-подвалом

Кстати о мастике. А как она на влажную поверхность сядет?

Есть какие-то нормы по выдержке перед нанесением покрытий - искать надо. Но они будут не больше, чем для наплавления рулонных, тем более, что перед рулонными всё равно рекомендуется грунтовка.

А для бетона она вообще должна быть долго влажной.

Ну, почему? При правильном составе почти вся вода в бетоне будет связана цементом. А остатки в наружном слое высохнут до приемлемого уровня за неделю - две.

Ха! Прямо соревнуемся в скорости ответов!