Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

[CAT@]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

... Спокойной ночи.

Ну вот А как же мультфильм :cry:

To: S.R., IZBA, Глеб Грин
Тему то переименовываем и чистим? А?

[Глеб Грин]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

А как же мультфильм :cry:...

По заявкам радиослушателей снова на арене

Тему то переименовываем и чистим? А?
Из сострадания к оппоненту можно бы и почистить но мне всё же хочется посмотреть еще чутка на мастерство г-на Ружинского по уходу от признания очевидного. Каков, блин, виртуоз!
Ты ему: так вот же: 2 + 2 = 4. Какие возражения?
А он: ха! на ваш вопрос я отвечу в удобное для меня время и в удобной форме. А сейчас мне некогда двойки складывать! И вообще, а вам-то уважаемый, Глеб Гринфельд, образование позволяет сложением заниматься?

А пока show must go on!
Итак, восхищающий меня г-н Ружинский, продолжим.
Ну а дальше? – сами дотумкаете или опять носом тыцькать?
Тукаться и тыцкаться - оставьте себе.
Моя очередь вопрошать.
Я ответил на два ваших вопроса (где учился и откуда 0,0864 берется).
Теперь вы давайте:
1. Признаете ли Вы, что СНиП 23-02-2003 содержит в приложении Г пусть и кривую, но дееспособную методику для определения теплопотерь здания?
Да/нет. Не витийствуйте.
2. Для окончания диспута хватит и одного честного ответа.

[S.R.]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

1.Признаете ли Вы, что СНиП 23-02-2003 содержит в приложении Г пусть и кривую, но дееспособную методику для определения теплопотерь здания?
Да/нет. Не витийствуйте.

Нет.

Тему то переименовываем и чистим? А?

Куда спешим?

[Глеб Грин]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

Нет.

Обоснуйте.

[S.R.]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

Разумеется.
Я ведь не зря Вас про переводной коэффициент спрашивал.

[CAT@]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

Куда спешим?

Уже никуда... интересно...:wink: А тут спать отправляют

P.S.
Накануне экзамена... часа 4 ночи. Звонок профессору. "Спишь, падла? А мы -учим!"

[Глеб Грин]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

Ну, с добрым утром
Итак.
Персонально для г-на Ружинского.
Introection
Два года вы носились по всему Рунету с воплями о том, что в СНиП 23-02 подсунули коварную АРИФМЕТИЧСКУЮ ошибку, которая лишает весь документ мало-мальского смысла.
Ну, оглушаемые воплями особого значения шуму не придавали, поскольку любому даже малость грамотному человеку ясно: ошибки в формулах, как правило, следствие опечаток. Соответственно понимание физического смысла формулы позволяет опечатку выявить и работать по исправленной формуле.
Но тут оказалось (благодаря вашей упертой настойчивости), что ошибка не в формуле, а у вас в голове, г-н Ружинский. Формула-то верна! В конченом итоге никакие площади из нее не исчезают! А вопли об ошибки - следствие элементарной лени: за два года ни разу самому не удосужится проверить сам факт наличия этой ошибки (это если мы объявляем вас добросовестным лентяем и невеждой, если же вы знали об отсутствии ошибки, но продолжали упорствовать - то, мать-перемать, вы просто наглый лжец).
Action
А теперь давайте разберемся кто вы.
1. Установленный нашим диспутом факт: разрекламированной ошибки в формулах приложения Г к СНиП 23-02-2003 нет.
2. Признание вами этого факта означает, что вы два года пудрили людям мозги и ошибались в СВОЕМ наезде на СНиП.
3. Отрицание этого факта означает, что, противясь очевидному, вы продолжаете грешить против истины, т.е. лгать.
Endspil
Г-н Ружинский, откройте общественности свое истинное лицо.
Разрекламированная вами ошибка, она как беременность - либо есть, либо нет.
Итак, как на ваш взгляд:
раз) ошибки нет, а вы зря засирали общественное сознание;
два) ошибка есть, а вы закоренелый врун.

Еще раз с добрым утром

[S.R.]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

Доброе утро Глеб Иосифович!

Получается что хоть есть ошибка в формуле, хоть нет - я все равно виноватый?

Нет так я не согласен.
Обижусь и уйду в монастырь. Вот.

[Глеб Грин]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

Не виноватый, а неправый в споре.
Нечего было вообще спор затевать.
Весь пафос вашего наезда на СНиП был выстроен вокруг вымышленной ошибки.
И все ваши ответы мне были выстроены вокруг ложного посыла.

Собственно, прямой благодарности от вас за указание вам на изъяны в вашей аргументации в критике теплотехническго законодательства я не жду.

Достаточно будет, если просто скромно промолчите.

[CAT@]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

"Как отвратительно в России по утрам..." ©

[Глеб Грин]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

В Росси-то сегодня утром хорошо. Я за Харьков беспокоюсь.

Получается что хоть есть ошибка в формуле, хоть нет - я все равно виноватый?

Сорри, в прошлом ответе ерунду сказал.

Ошибки в формуле нет.
А в зависимости от того, признаете вы это или нет можно выстраивать отношение к вам:
как к человеку заблуждавшемуся, но вставшему на путь исправления;
или
как к человеку упорствующему во лжи и достойному всяческого порицания.

И еще раз:
Вы признаете, что ОШИБКИ нет?

[S.R.]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

Блин ну я вот не понимаю уже ничего в этой жизни.

Я думал, что для выявления столь очевидной ошибки нужны знания 5-6 класса средней школы.

Уточнил у малого - 3 класс 1 четверь буквально.
Сейчас 3 четверть - т.е. мой малой уже элементарно может найти ошибку в этой формуле.
А Глеб Гринфельд - не может.

Глеб Иосифович - опуститесь до уровня 3 класса арифметики и Вам самому станет смешно насколько ларчик просто открывается.

Ну я зачем про переводной коэффициент все время Вам талдычу???

[Глеб Грин]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

Ну я зачем про переводной коэффициент все время Вам талдычу???

Потому, что вам зацепиться больше не за что в своем падении. сами себя сюда загнали

Продемонстрируйте, плиз, ошибку, убирающую площади ограждений из формулы расчета теплопотерь. На которой вы так пафосно настаивали парой страниц раньше.

[CAT@]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

0,0864 * [ Bт/(м2 ·°C) ] * [ °С·сут ] * [м2 ] = 0,0864 * Вт * сут = МДж (10^6 Дж)

Ну и в чем интрига то? Причем коэффициент то безразмерный, а? Или я чего то я не не понимаю в этой жизни...

Объясните для тех, кто в "500300" :wink: Утро кончилось... дело к обеду... АУ...

Или речь об этом?:
"Аналогичные нагромождения содержат формулы приложений Г.3, где, например, в формулах (Г.5) и (Г.6) один и тот же множитель Аsum присутствует в знаменателе, а в общей формуле (Г.3)— в числителе Q – 0,0864 KMDdАsum, и при подстановке они взаимно сокращаются."

Сначала на Аsum [м2 ] поделили, а потом умножили? Но размерность то МДж от этого не пострадала...

где Аsum [м2 ] - общая площадь внутренних поверхностей наружных ограждающих конструкций, включая покрытие (перекрытие) верхнего этажа и перекрытие пола нижнего отапливаемого помещения, [м2 ]

По размерностям то все бьется, а вот принципиально - уже вопросы?

[Глеб Грин]

Ответ: Расчет сопротивления теплопередаче (старый и новый СНиПы)

Да, Александр,
речь шла именно об этом.

г-н Ружинский воспринял приведнные вами слова профессора Иванова как указание на "грубейшую АРИФМЕТИЧЕСКУЮ" ошибку.
И мутил общественное сознание рекламой этой вымышленной ошибки.

А на поверку вышло, что в итоговой формуле Asum сокращаются, а все отдельные Ai-тые остаются.

Г-н Иванов всем СНиПом был возмущен, поэтому и к оформлению придрался, до кучи.
А Ружинский, умник блин, наезд на оформление воспринял неадекватно. И отправился в крестовый поход с пустым древком.
И вот смотрим мы на этого деятеля, и видим: Ружинский-то - голый!

Короче.
Я не возражаю, если вы прекратите агонию моего оппонента.
Его судороги уже не эстетичны.