Сомнения

[ULISS]

Ответ: Зимние рамы

Уважаемый!
Я воспринимаю и сайт, и форум, как посвященные частному индивидуальному малоэтажному загородному дому.
Хрущевки (и пентхаусы) здесь не катят...
Спасибо за стихи. Вот это - ОНО.

Да я то так же воспринимаю. Меня с толку сбил пост про такие рамы на улице Мытницкой в Москве.
ИМХО, наверное раньше фурнитура шибко дорогая была. Если вторая рама открывается - зачем ее на лето снимать то?
И потом, в наше время, если жилье - говно и холодно, и уж совсем с деньгами край (без шуток)- сколотил рамку из черепного бруска, затянул полиэтиленовой пленкой, да в оконный проем и вставил вместо "зимней рамы" Или уж совсем просто. Тот же самый полиэтилен просто (с небольшим зазорчиком гвоздиками к раме прибил.
Во времена Майкова полиэтилена то чай не было...

[Dfg]

Ответ: Сомнения

Krechmer в таком варианте точно будет запашок и прочие радости.

Простой пример - мы затыкаем или уменьшаем вент зазор вытяжки. Тогда раз подсоса снизу нет (или он уменьшился), а труба то всеравно греется, тепловая тяга идет. Возникнет дополнительное разряжение. Снизу мочи тянуть нет, будет подсасывать воздух сверху, вместе с выхлопом от соседней трубы.

[trubo4ist]

Ответ: Сомнения

Как такая мысля?

Все новое - хорошо забытое старое.
По похожему принципу делали каналы в домах до 1917г. Делали так: дымоход 1этажа - венканал 1этажа; со второго этажа добавлялась еще пара каналов: д\х 2эт.-в\к 2эт. На крышу выходили каналы так: дымоход-вентканал-дх-вк-дх-вк-дх-вк-дх-вк.
Выигрыш был обоюдный: когда печь не топилась, венканалы не давали остыть дымоходу и можно было не бояться обратной тяги, а когда печь работала, то дымоход прогревал вентканалы и усиливал тягу в вентиляции, что тоже уменьшало вероятность опрокидывания тяги.
Ну, и самое главное, что не в пример современным дизайнерам (архитекторам), любой строитель знал, что не будет нормальной тяги, если не сделать приток.
Приток делали, как непосредственно в печь, так и стеновыми приточными каналами, которые можно и сейчас наблюдать на фасадах домов, построенных в 1880-х-1914гг.
В предреволюционных домах появился приток с подогревом: грели воздух в подвале, рядом с котельной, а подавали по каналам в стенах.

[Dfg]

Ответ: Сомнения

trubo4ist ну, а если приток перекрыть? Тут же концепция по теме - задвижка на вытяжке, открыл-закрыл.

Это в барских домах прислуга шастала все время. Ей дышать надо было. А у нас целый день в разъездах. Дома -утром и вечером. Днем можно все перекрыть и подачу тепла уменьшить от печки. Типа сайв моде

[trubo4ist]

Ответ: Сомнения

А зачем его перекрывать? Перекройте вытяжку и приток сам не пойдет, точнее, прийдет только то количество воздуха, которое попросят работающие в это время каналы.
Правильная концепция, задвижка на вытяжке, а не на притоке. Приток может быть открыт всегда, но возможность его закрытия должна присутствовать.

[Dfg]

Ответ: Сомнения

Приток вент трубы. Вытяжка и является притоком трубы. В этом смысле.

[trubo4ist]

Ответ: Сомнения

Если другого притока нет, то так и будет. И чем больше в доме каналов, тем более непредсказуем результат. А если в доме есть нормальный приток, то обратки не будет.

[Krechmer]

Ответ: Сомнения

Если другого притока нет, то так и будет. И чем больше в доме каналов, тем более непредсказуем результат. А если в доме есть нормальный приток, то обратки не будет.

--------------------------------
Трубочист, все верно, приток через клапана стеновые или через открытую форточку в режиме проветривания необходим-дело ясное-лишимся чистого притока-засосет бог весть откуда и, возможно через рядомстоящий вентканал или еще откуда нить.
DFG говорит о притоке в вентканал из помещения, то есть отток воздуха из помещения. Он опасается, что если закрыть вход в вентканал, то в нем, в теплом канале возникнут всякие непонятные течения. Воздух в нем теплый, подогревается дымоходом, а стало быть будет замещаться холодным воздухом и так далее. А с замещаемым воздухом в канал попадут всяческие запашки и газы с дымохода. Про это он грит, верно DFG ?

Krechmer добавил 08.03.2009 в 01:30

Krechmer в таком варианте точно будет запашок и прочие радости.

Простой пример - мы затыкаем или уменьшаем вент зазор вытяжки. Тогда раз подсоса снизу нет (или он уменьшился), а труба то всеравно греется, тепловая тяга идет. Возникнет дополнительное разряжение. Снизу мочи тянуть нет, будет подсасывать воздух сверху, вместе с выхлопом от соседней трубы.

------------------------------------------------------------------------------------
Ну выхлоп то, он же горячий или теплый... Если в вентканале не возникнет мощной обратной тяги ( в нашем доме нормальный, качественный приток в виде стеновых клапанов или форточек в режиме проветривания-не важно что,главное обеспечен приток) в виде например камина, без индивидуального притока, то с чего всяким теплым-горячим газам попадать в наш вентканал? Морозным воздухом будет замещаться - да, подогрелся вылетел в атмосферу и так по кругу, пока не откроем вход в вентканал. Так думаю. Ну если в этой связке не присутствует вентиляция канализации...
Единственное что, как мне думается, такой вариант катит с индивиальными каналами по холодному чердаку, утепленными каналами разумеется. А вот если каналы будут расположены в капитальной внутренней стене, в ввиде недоложенного полкирпича, то в этом случае, замещающий воздух будет выхолаживать стену.
Хотя... хотя, если в стене, в заранее недоложенном канале расположить утепленную трубу-канал, или прямоугольного сечения-не важно, охлаждения стены может и не будет. Как считаете?
Скорее бы Изба рассказал о своей запатентованной штуковине што ли... ну та, что с веревочкой., а то уже ночами спокойно не сплю... Андрей ВалентинЫч, разродитесь уж.

[trubo4ist]

Ответ: Сомнения

DFG говорит о притоке в вентканал из помещения, то есть отток воздуха из помещения

Приток В вентканал из помещения - это вытяжка, отток воздуха из помещения - это тоже вытяжка. Для меня это так. Может быть, Вы имели ввиду что-то другое. Возможно, поэтому я и не улавливаю Вашу мысль.

Он опасается, что если закрыть вход в вентканал

Изба уже устал говорить, что закрывать нужно не ВХОД в вентканал, а ВЫХОД из него.
Причем, как я думаю, заслонка не должна быть плотной, чтобы хотя бы незначительное количество воздуха постоянно выходило и канал не остывал.
Но все эти заслонки хороши в средней полосе России и южнее. Этот же фокус, например, в Сибири или более северных районах, не пройдет. Поэтому, он не может быть универсальным.

Если в вентканале не возникнет мощной обратной тяги ( в нашем доме нормальный, качественный приток в виде стеновых клапанов или форточек в режиме проветривания-не важно что,главное обеспечен приток) в виде например камина, без индивидуального притока, то с чего всяким теплым-горячим газам попадать в наш вентканал? Морозным воздухом будет замещаться - да, подогрелся вылетел в атмосферу и так по кругу, пока не откроем вход в вентканал.

Сначала хотел ответить, потом перечитал и понял, что я не понял.
Но если я все же понял, то такого быть не может. Если уж холодный воздух опустился в канал, то он не нагреется и не выйдет обратно. Либо он будет стоять, либо пойдет в обратную. Представьте, что Вы вывели горлышко бутылки на улицу. Будет у Вас какая-нибудь тяга? Нет. Будут какие-то конвективные потоки. Но, думаю, что ни один ученый не занимался изучением этих потоков. За ненадобностью. Мартышкин труд.

[Krechmer]

Ответ: Сомнения

Трубочист, Вы, судя по нику трубочист, то есть специалист в области дымоходов и вентиляции. Как профи, разъясните мне, если Вас это не сильно затруднит, простым и понятным языком, каким образом организовать закрытие выхода из вентканала? Электронезависимую, с помощью веревочки. Дернул-закрыл, дернул-открыл.
То что надо закрыть выход, это мне понятно. Но как это организовать просто, без лазаний на чердак.

[trubo4ist]

Ответ: Сомнения

Вы, судя по нику трубочист, то есть специалист в области дымоходов и вентиляции.

Вы удивительно догадливы.

Электронезависимую, с помощью веревочки. Но как это организовать просто, без лазаний на чердак.

Это проще, чем кажется. Посмотрите на фото. Если присмотреться (несмотря на то, что все блестит), то Вы увидите систему грузов, тросики и трубку МП. А дальше дело техники.
Сразу оговорюсь, что то, что на фото не имеет отношения к обсуждаемой теме. Там задача стояла совсем другая, более сложная, но и более интересная.

[Krechmer]

Ответ: Сомнения

Трубочист. Ага, в общем и целом, примерно, понятно... А в трубе то что, заслонка штоль какая или типа обратного клапана? Клапан-хлопушка или как ее там называют?

[trubo4ist]

Ответ: Сомнения

Стандартная вентиляционная приблуда, называется, кажется, дроссель-клапан.

[Yliss]

Ответ: Сомнения

Наткнулся на эту ветку.Читал читал, как захватывающий детектив,
в надежде узнать про тайный проект "from izba". Как то странно все вдруг потеряли к данному вопросу интерес. Может я потерялся на форуме. Люди - "АУ", помогите слепому.:help:

[trubo4ist]

Ответ: Сомнения

Читал читал...

Значит - невнимательно читали:

Изба уже устал говорить, что закрывать нужно не ВХОД в вентканал, а ВЫХОД из него.

Все гениальное - просто.
Решение слишком простое, вот Вам и показалось, что тема не закончена.