Смета - анализ

[Джордано]

Посмотрел смету - да, большой труд, без опыта в строительстве - бесполезный, извиняюсь.
Еще один аргумент в поддержку моего мнения. В РБ гиперинфляция все последние 15 лет - спасибо партии за это. Не пойму причин, но цены в долларах тоже растут несообразно инфляции в США.
- Сруб отшлифуйте;
- 10 баксов;
- В прошлом году говорили 8!
- Наждачка подорожала.

[Джордано]

Я делаю смету поэтапно. Формат такой же как ваш. Торгуюсь со строителями и поставщиками, утверждаю и в договоре на этап пишу "цена окончательная и изменению не подлежит". Иначе потом пойдет: "Хозяин, а там опалубку расперло - больше бетона пошло, а там нам прогрунтовать пришлось - по технологии обязательно, отдельная плата..." И без конца.

[Анри]

Ого, тема переехала. В ленте активности предыдущюю не нашёл, всё думаю, забанили. ))) Всех неравнодушных к стройке прошу поучаствовать, сезон то приближается!

[DmitryZ]

Ребят, вот Вы опытные уже, не могли бы Вы посмотреть мою смету. Я как правильный пытаюсь начать с проекта и сметы. .

Смета тянется из проекта, а если проект не додуман (не разложен по полочкам), то и в смете свистопляска....
Я про своё - про крышу.
1.Размеров нет Здания - отсюда непонятка с сечениями (вполне возможно что при вашем конструктиве 200е сечение окажется излишним).....
Во всяком случае черновой потолок сплошным делать незачем, и обрешётку из 150ки тоже, на прогонах 200 ка скорее всего избыточна и вполне возможно, что можно обойтись 2мя прогонами, а не тремя т.е. грубо на всех дровах можно отыграть процентов 25 - 30 от указанного объёма "дров".
2.Плёнки продаются рулонами, а не м2...
3. Площадь покрытия (профиль 21ый) и площадь кровли совпадать НЕ могут - потому что нахлёсты.... и половину от ширины листа тоже никто не продаст - т.е. конкретные листы (производитель, марка) сначала "раскладываются по кровле", а потом находится их площадь и номеклатура (по длинам листов).
4. Фронтоны и труба - их кто нибудь из чего нибудь делает? Если да, то где они в смете?
5. В разделе с плитами нет полов на чердаке,хотя конечная суть по идее таже, что и с деревянным перекрытием. Надо определиться - надо не надо
6.Карнизная и фронтонная планки примерно одинаковы по расходу материала на них, т.е. и ценики на них примерно одинаковы. Вы я так понял за основу взяли предлагаемые производителем, однако это не значит, что они вам подойдут....Скорее нет, чем да.
7.Если в перекрытии 2 плёнки(Паро и гидро) то их цена НЕ может быть одинакова - потому как суть у них разная....
8. Дельта вент в вашем случае перебор
9. Нет лесов, причём если на чердаке всёже есть полы, то леса халявные (только цена за сборку и разборку)
10. Крюки в/ст лучше через 0,5м, а не как производитель "разрешил"....там же внутренние углы "забыли"
11. Ежели крыша строится не в этот сезон, что врятли(поскольку стены ГБ) то можно вообще сменить тактику оценки затрат на крышу - полностью скинув её (задачу оценки ) на конкретного исполнителя. Ежели всётаки сезон следующий - то ценность имеет не конечная цена , а верная номенклатура.... Цена в следующем сезоне явно изменится.

Это если коротко.....

[Анри]

... в смете свистопляска....
Это если коротко.....

Дмитрий, снова рад Вас приветствовать! Доброго здоровья! Благодарю, за комментарий. Всё правильно говорите, проект ещё не додуман, поэтому и в смете такое творится.

1.Размеров нет Здания - отсюда непонятка с сечениями (вполне возможно что при вашем конструктиве 200е сечение окажется излишним).....
Во всяком случае черновой потолок сплошным делать незачем, и обрешётку из 150ки тоже, на прогонах 200 ка скорее всего избыточна и вполне возможно, что можно обойтись 2мя прогонами, а не тремя т.е. грубо на всех дровах можно отыграть процентов 25 - 30 от указанного объёма "дров".

1. Здание 15х10,5, угол наклона кровли 30гр, вылет прогонов 800мм (после п.3 скорее перейду на 1м), вынос крыши пока также 800мм (скорее до метра передумаю). Про потолок, да, шаг 400мм будет. Обрешётку из 100-й что ли хватит? Про 2 прогона тоже сейчас думаю. Вобщем по кровле отдельный разговор нужен, если Вы не против, подготовлю чертежи к обсуждению.

2.Плёнки продаются рулонами, а не м2...

2. Полностью согласен, в смете даже указан габарит рулона (50х1,5), запарил походу, сейчас поправил.

3. Площадь покрытия (профиль 21ый) и площадь кровли совпадать НЕ могут...конкретные листы (производитель, марка) сначала "раскладываются по кровле", а потом находится их площадь и номеклатура (по длинам листов).

3. Тоже поправил. У Гранд Лайна ширина 1,05 (раб. 1м).

4. Фронтоны и труба - их кто нибудь из чего нибудь делает? Если да, то где они в смете?

4. Да, опять чёто я упустил. Доработаю. Фронтоны каркасные, ни лицевой стороне будет обшивка имитацией бруса или блокхаус. Труба - кирпич.

5. В разделе с плитами нет полов на чердаке... Надо определиться - надо не надо

5. Ды надо наверно, как без них то, по утеплителю чтоль ходить. Ну полы не полы, так, ходовые трапы.

6.Карнизная и фронтонная планки примерно одинаковы по расходу материала, т.е. и ценики на них примерно одинаковы. Вы за основу взяли предлагаемые производителем, однако это не значит, что они вам подойдут....Скорее нет, чем да.

6. У Гранд Лайна ценники разные. Взял за основу предлагаемые произодителем. Не подойдут? Что тогда делать? Гнуть из металла по месту?

7.Если в перекрытии 2 плёнки(Паро и гидро) то их цена НЕ может быть одинакова - потому как суть у них разная....

7. Ок!

8. Дельта вент в вашем случае перебор

8. Порекомендуйте что-нибудь, пжлста.

9. Нет лесов, причём если на чердаке всёже есть полы, то леса халявные (только цена за сборку и разборку)

9. Ок!

10. Крюки в/ст лучше через 0,5м, а не как производитель "разрешил"....там же внутренние углы "забыли"

10. Не понял, что за внутренние углы.

11. Ежели крыша строится не в этот сезон...

11. Конечно хотелось бы всё сделать за сезон, а там жизнь покажет.

[Tarlev]

Да-а, а в попугаях то дом горраздо длинн... дороже )))

4. Да, это местная цена выполнения стяжки, по плитам перекрытия. Понимаю, что в моём (нашем) случае, это более трудоёмкая операция. Так что, надеюсь, общество подскажет, какова стоимость работ по устройству полусухой стяжки.

5. Как оценить этот этап работ?

На 123 кв. потребуется 10-10.5 кубов песка - стоимость для НН именно для стяжки (сеяный мытый крупный) 650 руб. куб.
Потребуется 55 мешков цемента - стоимость 260 руб. меш.
Фиброволокно - 7кг - стоимость местной 120 руб. кг
Депферная лента - около 250 м/пог - 2000 руб.
ПВХ пленка 150 мк. - 1 рулон 3000 руб.
Пластификатор для ТП - около 1000 руб.

Работа, с оборудованием исполнителя порядка - 450 руб. на такой объем.

Стоимость посчитана ориентировочно учитывая грамотных исполнителей и не экономя на материалах.

[DmitryZ]

дмитрий, снова рад вас приветствовать! доброго здоровья!

Спасибо. И вам не хворать

1. здание 15х10,5, угол наклона кровли 30гр, вылет прогонов 800мм (после п.3 скорее перейду на 1м), вынос крыши пока также 800мм (скорее до метра передумаю). про потолок, да, шаг 400мм будет. обрешётку из 100-й что ли хватит? про 2 прогона тоже сейчас думаю. вобщем по кровле отдельный разговор нужен, если вы не против, подготовлю чертежи к обсуждению.

Рисуйте....будет время гляну.
10м/4 =2.5м (три прогона) - 150ка должна пройти по сечению
10м/3 = 3.3м ( 2 прогона) - 180-200мм должно пройти
Лучше проверить расчётом....

2. полностью согласен, в смете даже указан габарит рулона (50х1,5), запарил походу, сейчас поправил.

4 рулона на 238м2 при 3х чуть -чуть не хватит....

3. тоже поправил. у гранд лайна ширина 1,05 (раб. 1м).

А листы по 7,5м ?....

4. да, опять чёто я упустил. доработаю. фронтоны каркасные, ни лицевой стороне будет обшивка имитацией бруса или блокхаус. труба - кирпич.

Значит + палки на фронтоны

5. ды надо наверно, как без них то, по утеплителю чтоль ходить. ну полы не полы, так, ходовые трапы.

40-ка с лесов уходит на чердачные полы....ещё и не хватит на полную площадь

6. что тогда делать? гнуть из металла по месту?

Да.

8. порекомендуйте что-нибудь, пжлста.

Если мансарды никогда не будет - Ютафол Д110 - выше по цене всё что угодно - поговорите с "жабой"

10. не понял, что за внутренние углы.

От водосточки - поворот желоба на крыльце...

[Анри]

... стоимость для НН именно для стяжки ...
...
Работа, с оборудованием исполнителя порядка - 450 руб. на такой объем...

450р. при какой толщине стяжки? 450р только работа, я правильно понял?
Тарлев, а вы из НН? Подскажете грамотных исполнителей?

[Анри]

10м/4 =2.5м (три прогона) - 150ка должна пройти по сечению
10м/3 = 3.3м ( 2 прогона) - 180-200мм должно пройти
Лучше проверить расчётом....

Три прогона поинтереснее кажется.

А листы по 7,5м ?

С профнастилом, вроде по длине проблем нет, любую нарежут. До 11 метров могут, если не ошибаюсь. За шаг ничего не скажу, не знаю.

[Tarlev]

450р. при какой толщине стяжки? 450р только работа, я правильно понял?
Тарлев, а вы из НН? Подскажете грамотных исполнителей?

Толщина на 80 мм как было сказано в теме, это только работа на 123 кв.м
Я не из НН раньше выезжал в регион с Москвы, года 2-3 назад. Знакомых по этому направлению по месту не имею.

[DmitryZ]

Три прогона поинтереснее кажется.

Скажем так - дров уйдёт примерно одинаково, либо меньше с тремя.Третий прогон позволяет выравнивать,если доски не очень прямые, ну и Центральный прогон - классика наслонки...

С профнастилом, вроде по длине проблем нет, любую нарежут. До 11 метров могут, если не ошибаюсь. За шаг ничего не скажу, не знаю.

1. С листом 3,8 работают и разгружают двое
2. Любое препядствие обходится с разрезом (то бишь двумя листами минимум - значит длинный всёравно резать))
3. Лист меньшей длины меньше "скрипит" на жаре (расширение)
4. 4 метра везёт Газель, а не длинномер
5. Карнизный свес легче отравнивать коротким листом

Всё это стоит 17*0,4 = 6-7м2 на всю кровлю

[Анри]

Скажем так - дров уйдёт примерно одинаково, либо меньше с тремя.Третий прогон позволяет выравнивать,если доски не очень прямые, ну и Центральный прогон - классика наслонки...

Я бы ещё добавил, третий прогон позволяет увеличить расстояние между крайними, считай увеличивается жизненное пространство.

1. С листом 3,8 работают и разгружают двое
2. Любое препядствие обходится с разрезом (то бишь двумя листами минимум - значит длинный всёравно резать))
3. Лист меньшей длины меньше "скрипит" на жаре (расширение)
4. 4 метра везёт Газель, а не длинномер
5. Карнизный свес легче отравнивать коротким листом

Полностью согласен.
Дмитрий, а самозащёлкивающийся фальц (рассматриваю его как альтернативный вариант) похоже не "прокатит" двумя листами на скат. Либо стыки делать вразбежку. Над посмотреть, что производитель рекомендует.

[DmitryZ]

Я бы ещё добавил, третий прогон позволяет увеличить расстояние между крайними, считай увеличивается жизненное пространство.

Вы хотите мансарду??

Полностью согласен.
Дмитрий, а самозащёлкивающийся фальц (рассматриваю его как альтернативный вариант) похоже не "прокатит" двумя листами на скат. Либо стыки делать вразбежку. Над посмотреть, что производитель рекомендует.

Тогда уж двойной...Форма простая...да и труба лучше обойдётся

[CAT@]

Смета тянется из проекта, а если проект не додуман (не разложен по полочкам), то и в смете свистопляска...

чтобы это понять - нужно составить смету

[ark011]

Что-то странное по смете: кладка блока 76 кубов, а покупать собираемся только 22 куба. Фундамент 30 кубов бетона, откуда столько? Плиту будете заливать(по разрезу этого не видно). Зачем бетонные перемычки в стенах из ГБ ? По электрике пробел, по газу на мой взгляд занижена раза в 1.5. На крышу мне так кажется лучше гибкую черепицу, у себя ходил смотрел на профнастил и металлосайдинг( через 5-7 лет) видно выцветание краски и смотрится уже не очень. Наружную отделку ГБ разве не планируете?