Клееный брус

[alex44]

Ответ: Клееный брус

alex44 по этой ссылочке не впускают меня - тока для зарегистрированных юзеров - а низя открытую ссылку дать?

см. в личке
а там тоже бывает есть что поюзать

alex44 добавил 04.08.2010 в 14:00
Не знаю почему ссылка не работает -возможно она как-то генерируетсвя каждый раз (не очень разбираюсь в программировании).
Попробуйте вот эту http://www.forumhouse.ru/forum93/thread67816.html а по профилю топикстартера найдете еще и другие.

alex44 добавил 04.08.2010 в 14:02
новая ссылка работает -проверил.

[Алексей Иванович]

Ответ: Клееный брус

Дом из клееного бруса очень хорошо чувствует себя рядом с водой, желательно, чтобы рядом находился любой водоем. Так дерево долго не высохнет и будет сохранять нормальный температурный режим. Особенно заметно это в жару - в поселке Смарт виладж(на Дмитровском шоссе, где, кстати, очень много водоемов) дома стоят в отличном состоянии, а благодаря воде даже днем дышится легко.

[Hermes-sz]

Ответ: Клееный брус

Други я вот тут тоже хотел попытать тов Hermes-sz насчёт дерева.
...

то есть реальная отдеолочка такого дома становицца просто золотой - ...

В это связи вопрос к тов Hermes-sz - а мона у вашей фирмы купить чистое - ничем не пропитанное для улучшение его "свойств" дерево однотонной кондиции.
? В смысле есть влажности - какое качество отделки поверхности идёт - то есть в смысле всё одно сырое дерево ровным не будет - оно ерщицца и его не тошкуришь пока оно не высохнет окончательно - значит полюбому дом из него собрали и внутренняя отделка откладывается до оуончательной усушки?
Ну и потом вопросы кручения брёвен никто не отменял - но в обычном брусе есть возможность пробивать его паклёй в одной плоскости а вашем случае с сложным рельефом сеоединений брёвен - как туда в недоступные места паклю забить - а ведь придёцца однако...

Спасибо за вопрос :rose:
Непропитанные ничем бревна (или комплект для сборки) купить конечно можно. Обычно на производствах их пропитывают "легким" транспортным антисептиком для свежепиленной древесины, который предохраняет дерево от посинения. Срок действия у него ограничен, он легко вымывается водой.
По поводу отделки: конечно бревно (брус) естественной влажность, даже если на выходе из станка оно имеет идеально строганную поверхность, по мере сушки (достижения равновесной влажности) поднимет "ворс". Поэтому, как правило, через некоторое время после сборки его шлифуют. То же относится и срубам ручной рубки. Занятие достаточно простое, но пыльное :wink:, лучше самому этим не заниматься. Но срок его проведения не связан с окончательной усушкой-усадкой, бревно по поверхности высыхает гораздо быстрее, чем в середине.
По конопатке: есть два принципиально разных подхода к конструкции венцовых пазов. Русский и финский (условно). У каждого есть свои сторонники и противники.

В первом случае бревно соприкасаются всем "мясом" , и изначально предполагают проведение конопатки, так как любой перекос или огрех приводит к образованию щелей. Отсюда и появилась пословица "кабы не клин, да не мох, так бы плотник издох"

Во втором случае бревна соприкасаются только краями - уплотнитель (джут, или др) зажимаются в пазу (в полости) в подпружиненном состоянии, и повторная конопатка не требуется.

Второй способ рубки требует более ответственный подход к изготовлению сруба.

В своем производстве я использую второй способ, дополнив его еще дополнительно лабиринтным уплотнением в виде двойного шип паза (наша разработка ops. Помимо дополнительной защиты от продувания, он обеспечивает хорошее сплочение бревен (лафета) в плоскости стены)
В ручной рубке этому способу (приблизительно) соответствовала технология паза двойного причерчивания.

Поверьте, при такой технологии конопатить Вам не придется.

Наиболее слабые места во всех способах рубки - это угловые перерубы. ...

По пазам (форме и размеру) можно посмотреть здесь

Привожу не для рекламы компании:Yahoo!: ( в чем меня пытается обвинить GenaS "а Вас тут люди читают. И принимают всё за чистую монету" - заказчиков у нас хватает . А именно, для того, чтобы рядовые застройщики понимали суть той, или иной технологии.
И свой выбор делали пользуясь головой, а не рекламными лозунгами.

Если хотите - мои посты, это скорее общественная, чем коммерческая, деятельность, потому как мне нравятся деревянные дома, и я не хочу, чтобы благодаря "горе-плотникам" , с пресловутыми "самыми плотными слоями древесины", и прочими дешевыми примочками, дискредитировалось само понятие деревянного дома, как самого комфортного и экологичного жилья.

[Stanislav]

Ответ: Клееный брус

Привожу не для рекламы компании:Yahoo!: ( в чем меня пытается обвинить GenaS "а Вас тут люди читают. И принимают всё за чистую монету" - заказчиков у нас хватает . А именно, для того, чтобы рядовые застройщики понимали суть той, или иной технологии.
И свой выбор делали пользуясь головой, а не рекламными лозунгами.

В таком случаю - подайте состав транспортного антисептика и возможные аналоги.

[izba]

Ответ: Клееный брус

Оно конечно да... сам проникаюсь деревом... я же ж на даче жуву - у меня дом 2х этажный из ГБ постройки 90 года и рядом баня деревянная - из обычного сруба - обита вагонкой (с обеих сторон) ни то ни другое ничего особенного - но в жару со втрого этажа дома я переселился в баню (она 6Х8м) ну там в комнату... дык вот спать там очень уютно - меньше жара чем в доме, дык сейчас жара сошла а я себя поймал на мысли что в дом переселяцца обратно жить НЕОХОТА!!!
Как то там лучше, необъяснимо почему - но там уютней и комфортней чем в доме из камня.
Вот поди ж ты хрен сам себе объяснить не могу - чую...
А потому наверное домик на озере я построю из дерева - вот у вас и закажу себе комплект, а то местные там лес конечно пилят и срубы лепят, но то всё простые срубы обычные всё вкривь и в кось... а хочется уже культурно чтобы.

Может повзаимодесйствуем с Вами тут дистанционно - как я как клиент а вы как фирма. Заодно люди и посмотрят как оно... диалог происходит с фирмой... Всё и конструкцию и комплектацию и цены - чтобы у людей в реале сформировалось мнение - как оно... скока будет стоить в реале домик.
Нужно мне это будет всё равно к след лету (ну мож к весне) так что спешить нам особо некуда - есть время всё обсудтить.
Мона для этого открыть отд веточку - вы будете являть собой пример грамотного инженера - я заказчика нелоха.

[Hermes-sz]

Ответ: Клееный брус

В таком случаю - подайте состав транспортного антисептика и возможные аналоги.

Дык, ссылочку щелкните, в предыдущем посте ops:

Hermes-sz добавил 16.08.2010 в 18:47

... со втрого этажа дома я переселился в баню (она 6Х8м) ну там в комнату... дык вот спать там очень уютно - меньше жара чем в доме, дык сейчас жара сошла а я себя поймал на мысли что в дом переселяцца обратно жить НЕОХОТА!!!
Как то там лучше, необъяснимо почему - но там уютней и комфортней чем в доме из камня.
Вот поди ж ты хрен сам себе объяснить не могу - чую...

Соглашусь с Вами , извиняйте за ссылку на конкурирующий ресурс - копий по поводу комфорта жизни в деревянном доме сломано не мало :Yahoo!:

неплохая статейка о "дышаших деревянных стенах" ( ops: да простит меня GenaS за термин "дышащих )

А потому наверное домик на озере я построю из дерева - вот у вас и закажу себе комплект, а то местные там лес конечно пилят и срубы лепят, но то всё простые срубы обычные всё вкривь и в кось... а хочется уже культурно чтобы.

Может повзаимодесйствуем с Вами тут дистанционно - как я как клиент а вы как фирма. Заодно люди и посмотрят как оно... диалог происходит с фирмой... Всё и конструкцию и комплектацию и цены - чтобы у людей в реале сформировалось мнение - как оно... скока будет стоить в реале домик.
Нужно мне это будет всё равно к след лету (ну мож к весне) так что спешить нам особо некуда - есть время всё обсудтить.
Мона для этого открыть отд веточку - вы будете являть собой пример грамотного инженера - я заказчика нелоха.

Подумайте по какой технологии строить.
Классический сруб конечно здорово, но м.б. Post & Beam??

[Stanislav]

Ответ: Клееный брус

Там хим состава нету. А обычная реклама. После изучения хим состава, будем судит про экологичность.

[Hermes-sz]

Ответ: Клееный брус

Там хим состава нету. А обычная реклама. После изучения хим состава, будем судит про экологичность.

Уважаемый Станислав!
Там не реклама :shock: (я не являюсь представителем ни одного из хим/заводов ), а наименование транспортных антисептиков, применяемых для временной защиты свежепиленых пиломатериалов.
Вы можете судить об их экологичности самостоятельно, без моей помощи.
Я лишь привел список тех средств, которые могут быть использованы.
По желанию заказчика, можно применить и другие - начиная от французкого парфюма :rose: заканчивая боевыми ОВ, типа зарина :evil:
.......................

Тем не менее порылся по форумам, по БС 13 нашел кое-что неприятное:

БС-13. Это уже хуже. На юности его много. Состав: антиперен с добавками фтористого натрия или борной кислоты. Цены примерно теже.
Хуже тем, что хим состав фтористого натрия и борной кислоты испаряется в течение 2-3 лет. Это плохо. А во-вторый, это еще и яд.
Источник: здесь

Информация от производителя:
Техника безопасностиРастворы антисептика «БС-13» относится к малоопасным веществам. При соблюдении требований безопасности, производственной санитарии и личной гигиены, работа с раствором этого антисептика не отражается на здоровье работающих. Растворы антисептика «БС-13» не горючи и не взрывоопасны. К работе с антисептиком «БС-13» допускаются лица мужского пола не моложе 18 лет, прошедшие медицинский осмотр, обученные правилам обращения с химикатами. Работы производить на открытом воздухе или в хорошо проветриваемом помещении, применяя индивидуальные средства защиты: спецодежду, резиновые перчатки, защитные очки, респираторы. Соблюдать правила личной гигиены.

[izba]

Ответ: Клееный брус

Классический сруб конечно здорово, но м.б. Post & Beam??

Пост и бим конечно здорово, но в мои планы не входит работать на этот домик у озера всю оставшуюся жизнь
В мои планы входит постороить относительно недорогой домик, бысто, деревянный, установить там удобства и спутниковый инет :wink: и просто жить, в смысле отдыхать там в тёплое время года, а не выпендривацца и не злить и без того обозлённое нищее население. Ну вы меня поняли... :wink:

[Hermes-sz]

Ответ: Клееный брус

Пост и бим конечно здорово, но в мои планы не входит работать на этот домик у озера всю оставшуюся жизнь
В мои планы входит постороить относительно недорогой домик, бысто, деревянный, установить там удобства и спутниковый инет :wink: и просто жить, в смысле отдыхать там в тёплое время года, а не выпендривацца и не злить и без того обозлённое нищее население. Ну вы меня поняли... :wink:

Так ведь каркас (Пост энд бим) обычно дешевле классического сруба.
Если, конечно, без излишеств ops:

[RuslikFF]

Ответ: Клееный брус

Из личных наблюдений.

Я в качестве межвенцового уплотнителя для бруса использовал прошитый лен, то ли 3 мм, то ли 5 мм. Уже не помню... это и не важно.

Так вот, одна партия бруса у меня была на улице и полностью высохла, а вторая - в гараже и осталась сырой. Там где брус был сухой - лен остался как есть, а там где сырой - превратился в труху.... Т.е. он, имея растительное происхождение, попав во влажную среду просто разложился. По краям, которые торчат из бруса, пакля нормальная, а начинаешь выдергивать - в середке труха и пыль.

[GenaS]

Ответ: Клееный брус

неплохая статейка о "дышаших деревянных стенах" ( ops: да простит меня GenaS за термин "дышащих )

А что в ней хорошего? Ну, уж как хочется выделиться со своими дровами, аж передёргивают. Я в том смысле, что Вы сами-то статейку почитайте, поправьте несуразности...

( ops: да простит меня GenaS за термин "дышащих )

И не надо попросту трепать мой ник. :evil:
А теперь совсем немножко по этой статье:
Бревёнчатый или брусовый дом.
В нем комфортно, легко дышится, только вот дров не напасешься. Надо утеплять. Утеплитель размещают под внешней отделкой, используя минвату, минплиту, пенопласт и т.п. Между стеной и утеплителем прокладывают пароизоляцию.
Согласен.
Т.к. полиэтилен "не дышит", то в качестве пароизоляции используют пергамин.
А что пергамин дышит? Это тоже пароизоляция (µ = 0,001).
Что можно посоветовать. Можно использовать такое свойство бревен как анизотропию. Вдоль волокон древесины воздух проходит почти в 40 раз легче, чем поперек, деревянные стены не продуваются ветрами и хорошо сохраняют тепло.
О! Теперь хорошо сохраняют тепло, и не продуваются, а выше "дров не напасёшься".
Бревна в таких домах "дышат" своими торцами.
А те, что выше по тексту, не дышат?
В качестве пароизоляции в таких домах можно использовать полиэтиленовую пленку.
А почему в других нельзя?
Между пленкой и стеной обеспечить вентилируемый воздушный зазор в 10 - 20 мм.
И толку тогда от этого утепления? Сдается мне, что тот, кто это писал, в этом вовсе не рулит, да и те, кто размещал на своём сайте не далеко ушли. Вот за это я и не люблю манагеров. За передёргивание в свою сторону, подтасовку фактов и "вредные" советы.

P.S. Я сторонник каменного дерева - газосиликата. Ему присущи все достоинства дерева и нет его недостатков. Не горит и не гниёт, не надо пропитывать всякой химией и верить потом в экологическую чистоту. Не продувается по швам и не надо утеплять, а сл-но и иметь все праблы связанные с ним.

[VOdin]

Ответ: Клееный брус

...сам проникаюсь деревом...

Ну наконец-то :good: Это надо бы:beer:
Если еще и Гермеса не выживем с сайта, то вообще будет хорошо ops:

[izba]

Ответ: Клееный брус

Други дыхание дерева тут - сейчас летом вообще ни при чём... я сплю в бане с открытыми окнами - комаров нет и мух тоже... и всё равно спать с даже с открытыми окнами в доме из ГБ и деревянной бане - это две разные вещи - и кровать там хуже чем доме, а всё равно находицца там приятней. Особенно в жару. Да и не вжару тоже.

Так ведь каркас (Пост энд бим) обычно дешевле классического сруба.

Не Други каркас мне даром не нужен - дело в тепломассовом эффекте от бревна...

[AndreyS]

Ответ: Клееный брус

Други дыхание дерева тут - сейчас летом вообще ни при чём... я сплю в бане с открытыми окнами - комаров нет и мух тоже... и всё равно спать с даже с открытыми окнами в доме из ГБ и деревянной бане - это две разные вещи - и кровать там хуже чем доме, а всё равно находицца там приятней. Особенно в жару. Да и не вжару тоже.

Не Други каркас мне даром не нужен - дело в тепломассовом эффекте от бревна...

Дык там в этом постендбиме судя по фотке тепломасса от каркаса такая будет, что никакому срубу не потягаться, там же столбы чуть ли не по метру толщиной... где тока такое дерево планируется брать интресно ? Секвойи многовековые из Америки что ли импортировать ?
Тогда точно дороже золота выйдет...


А скажите знающие люди плиз - клееный брус это тоже дерево в смысле всех его "волшебных" свойств или из-за кучи клея и пропиток это уже скорее "пластмасса" ?
И реально ли построить дом из просто одного клееного бруса без утепления и отделки (с целью реально много съэкономить на последних) - какой толщины будет достаточно для Московской области чтобы не вылететь в трубу на отоплении (газ правда есть, но хотелось бы расчитать с учетом евроцен на него, а не наших, так сказать с запасом на будущее) ?
Просто бревно претит по внешнему виду, а обычный брус крутит и трескается он ужасно. Из того что глаз радует деревянного видел только изделия из клееного бруса.