Мансарда с утеплением поверх стропил

[СанСаныч]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

Да нет.......
собственно речь о том ....что каждый остаётся при своём мнении....
СанСаныч извените, если это..
..показалось вам обидным .....я видимо не очень удачно выразился :beer:

Я как-то не задумывался о том, что это могло бы показаться обидным :beer:

[mikki]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

Судя по рис. на середине стр. 7 каталога http://www.lissant.ru/dload/images/1643_Lissant.pdf, для данной конструкции панелей должна иметь место третья схема, лишенная и мостиков холода, и вопросов по герметичности. Инструкцией не располагаю, но я бы крепил их с правой стороны в нижнюю полку (загиб нижнего листа на сдвинутый слой ППУ), а нахлест слева - короткими саморезами только к металлу соседнего листа.

Профлист на том же заводе и катают. Что для панелей, что просто. С ними и надо договариваться, чтоб металл из одного рулона пошел.

Связался с Лиссантом (вложив прикрепленную картинку), получил следующий ответ от ведущего инженера-проектировщика:

"1) Можно ли купить у вас отдельно профиль, используемый в кровельных сендвич панелях? К сожалению, нет.
2) Можно ли монтировать панели по схеме на картинке, прикрепленной к письму? Указанным на картинке образом монтировать панели нельзя.Если такой вариант крепления возможен, не могли бы вы выслать мне электронный каталог тех. решений.
3) Если нет, то каким образом можно избавиться от мостика холода, образующегося при креплении саморезом сверху, насквозь через панель? Мостик холода в данном случае получается незначительным. Чтобы узнать есть ли необходимость проводить дополнительные мероприятия по изоляции мостов холода, необходимо делать специальные расчёты. В большинстве случаев теплотехнические требования к объектам не такие строгие."

Похоже, что решение крыши на основе сендвичей достаточно проблематичное, к сожалению. Все-таки предполагается, что их используют для пром. зданий.

[DmitryZ]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

Похоже, что решение крыши на основе сендвичей достаточно проблематичное, к сожалению. Все-таки предполагается, что их используют для пром. зданий.

Именно так......при монтаже кровель промзданий на многие вещи попросту закрываются глаза......потому как правило конечная ответственность как правило "размазана".....и сами требования как правило занижены (лишь бы не текло N времени). При попытках перенести пром. кровельные идеи, не доведённые в конечном итоге "до ума" , на частное строительство возникаект ряд (мягко говоря) трудностей, которые конечно можно разрешить тем или иным способом, но это уже будет трудоёмкое (соответственно и сравнительно затратное ) и нелогичное решение.

[CAT@]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

Вы отсутствовали на нашем виртуальном объекте 4 дня

За это время я (со товарищи ) вам намотал пароизоляцию, уложил утеплитель,закрыл его гидрашкой(пусть даже на одном скате) и даже возможно обошёл эту злополучную трубу (в зависимости от покрытия и объёма работ)....

Вы меня ( и свой пирог) как теперь контролировать собираетесь?

Можно конечно в это время не ездить по делам, а торчать круглосуточно на объекте (бывает, но очень редко), ползая за мной по кровле и следя чтобы везде всё было тип топ, а зарабатывание денег на эту самую кровлю поручить своему главному менеджеру,если таковой имеется в наличии.

Можно нанять независимого прораба, который будет делать это за вас. Но в этом случае он тоже не должен отвлекаться за гвоздями,шурупами и по своим "левым" делам, а вы должны платить ему деньги, за то что он здесь торчит с утра до ночи (и не чай пьёт, а лазит попятам за мной - не встречал таких). Потому как "по закону подлости" все "тонкие" места окажутся закрытыми в момент его отлучки.
И самое главное вы должны быть уверены в нём и его компетенции на 100%.

прораб - универсальная специализация => толку от его "ползания" за кровельщиком не так и много...

Это нужно чтобы "DmitryZ" ползал по кровле за "DmitryZ", а оно ему нужно, когда у него самого в сезон заказов полный портфель?

Поэтому я решил (по крайней мере, пока) отказаться от данной схемы и остановиться на двух других вариантах.

Первый вариант – это вариант СанСаныча в различных подвариантах исполнения. А второй, это вариант, предложенный Кэтом, с крышей на основе армированных газосиликатных плит. На самом деле такие плиты делают не только в Сибири, их еще производит ЛЗИД в Липецке (http://www.lzid.ru/production/nomenclature/) и предприятие Забудова в Белоруссии. Цены вполне адекватные, но придется самому ехать договариваться и перевозить, но это дело ИМХО разруливаемое.

ГБ плиты это хорошо... было бы... если бы не логистика. Вот если Вам удастся на Перевозчика замкнуть гарантии по доставке - тогда да. НО - возникает вопрос адекватности цены. Т.е. реально дешевле получится полноценный этаж.

По особенностям транспортировки - попытайте Глеба Грина, лучше него никто не подскажет.

+ по разгрузке - монтажу Вам необходимо будет решить вопрос с траверсой или воротить какую-то приспособу для захвата. И решать ДО заказа, потому как потом - будет поздно.

+ И вопрос свесов тоже остается и при ГБ панелях перекрытия

На предмет ППУ:

- а почему Вы решили, что ППУ по теплопроводности сильно выиграет у ЭППС, у ППУ заявляется диапазон 0,019-0,035. А что в реалии? Видимо то же => слой 150-200 мм

+ совершенно справедливо замечено: напыление не на плоскость - заведомо выброшенные деньги (а они немалые)

Судя по рис. на середине стр. 7 каталога http://www.lissant.ru/dload/images/1643_Lissant.pdf, для данной конструкции панелей должна иметь место третья схема, лишенная и мостиков холода, и вопросов по герметичности.

Очень сильно сомневаюсь, что на промобъектах ограничивают ГИ этими панелями, не используя мембрану

ВСЕ производители сендвичей не рекомендуют (или запрещают) делать нижние (и верхние) свесы больше 300 мм. То есть, получается максимальный свес 30 см?

и то много для такой "сопливой" конструкции

Можно ли купить у вас отдельно профиль, используемый в кровельных сендвич панелях?

а зачем Вам профиль отдельно? Если так уж хочется - так в любой "металлопрокатной" конторе можно заказать профиль по чертежу только это будет спец.заказ и соответствующая цена. А так - вопрос то в переналадке станка, если за предельные размеры не вылезете

[mikki]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

Именно так......при монтаже кровель промзданий на многие вещи попросту закрываются глаза......потому как правило конечная ответственность как правило "размазана".....и сами требования как правило занижены (лишь бы не текло N времени). При попытках перенести пром. кровельные идеи, не доведённые в конечном итоге "до ума" , на частное строительство возникаект ряд (мягко говоря) трудностей, которые конечно можно разрешить тем или иным способом, но это уже будет трудоёмкое (соответственно и сравнительно затратное ) и нелогичное решение.

Что ж, придется отказаться от панелей Хотя я уже прикидывал очень своеобразный стиль здания, суперпупермодносовременный Ну да и Бог с ним. 50 см2 стали прямо в небо - это не для собственного дома.

mikki добавил 27.12.2011 в 21:18

прораб - универсальная специализация => толку от его "ползания" за кровельщиком не так и много...

Да я и сам не против поползать за кровельщиками. Хотя, если схема грамотная и прораб адекватный, то необходимо будет отслеживать только аккуратность выполнения схемы и отсутствие брака.

ГБ плиты это хорошо... было бы... если бы не логистика. Вот если Вам удастся на Перевозчика замкнуть гарантии по доставке - тогда да. НО - возникает вопрос адекватности цены. Т.е. реально дешевле получится полноценный этаж.

Большинство производителей разрабатывают схему погрузки и перевозки. Некоторые включают погрузку в цену, но это не так уж и важно. Предполагаю, что об этом всегда можно будет договориться за адекватные деньги. То есть останется найти владельца фуры и организовать приемку и складирование.

По особенностям транспортировки - попытайте Глеба Грина, лучше него никто не подскажет.

+ по разгрузке - монтажу Вам необходимо будет решить вопрос с траверсой или воротить какую-то приспособу для захвата. И решать ДО заказа, потому как потом - будет поздно.

Боюсь, без крана не обойтись, но и в случае чердачных перекрытий его придется применить.

+ И вопрос свесов тоже остается и при ГБ панелях перекрытия

1) Нижний,а при необходимости и верхний (односкатная крыша), свесы можно сделать за счет стропил, между которыми будет укладываться утеплитель. Вы сами приводили фото из немецкого опыта строительства, где они так делают.
2) С боковыми свесами ситуация сложнее. Пока вижу 2 варианта решения проблемы:
2а. Поляки допускают консольный вынос панелей на 1,5 метра за плоскость замоноличивания http://www.ytong-silka.pl/pl/content...techniczne.php, стр 13 и 25. То есть, грубо говоря, можно сделать свесы где-то 120-130 см (хотя надо считать, ну пусть будет 1 метр). ИМХО совсем не мало.
2б. Сейчас думаю над схемой пропуска консольных прогонов под монолитным ЖБ поясом. Правда несколько увеличится расход пиломатериалов и визуальная толщина крыши. Но толстые крыши а-ля шале мне очень нравятся

На предмет ППУ:

- а почему Вы решили, что ППУ по теплопроводности сильно выиграет у ЭППС, у ППУ заявляется диапазон 0,019-0,035. А что в реалии? Видимо то же => слой 150-200 мм

+ совершенно справедливо замечено: напыление не на плоскость - заведомо выброшенные деньги (а они немалые)

Насколько я понял, теплопроводность ППУ зависит от массы факторов, плотность, (!!!?) закрытость/открытость пор, компоненты и т.д.. Для панелей заявленная теплопроводность около 0,02, для реальных условий (Б) не больше 0,026. А вот с напылением, действительно, не все так просто и понятно. И с теплопроводностью, и с паропроницанием.

Очень сильно сомневаюсь, что на промобъектах ограничивают ГИ этими панелями, не используя мембрану

Я тут слегка окунулся в тему. Используют различные схемы. Иногда самые простые.

и то много для такой "сопливой" конструкции

А вот здесь, мне кажется, вы ошибаетесь. При правильном монтаже (насквозь саморезами) она не такая уж и сопливая.

а зачем Вам профиль отдельно? Если так уж хочется - так в любой "металлопрокатной" конторе можно заказать профиль по чертежу только это будет спец.заказ и соответствующая цена. А так - вопрос то в переналадке станка, если за предельные размеры не вылезете

Уже не нужно К сожалению. Просто мы с СанСанычем пытались придумать схему со свесами большими 300 мм.

[СанСаныч]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

Связался с Лиссантом (вложив прикрепленную картинку), получил следующий ответ от ведущего инженера-проектировщика:

"1) Можно ли купить у вас отдельно профиль, используемый в кровельных сендвич панелях? К сожалению, нет.
2) Можно ли монтировать панели по схеме на картинке, прикрепленной к письму? Указанным на картинке образом монтировать панели нельзя.Если такой вариант крепления возможен, не могли бы вы выслать мне электронный каталог тех. решений.
3) Если нет, то каким образом можно избавиться от мостика холода, образующегося при креплении саморезом сверху, насквозь через панель? Мостик холода в данном случае получается незначительным. Чтобы узнать есть ли необходимость проводить дополнительные мероприятия по изоляции мостов холода, необходимо делать специальные расчёты. В большинстве случаев теплотехнические требования к объектам не такие строгие."

Похоже, что решение крыши на основе сендвичей достаточно проблематичное, к сожалению. Все-таки предполагается, что их используют для пром. зданий.

М-да, огорчил ведущий инженер. Больше всего - нежеланием разбираться в возможностях собственного решения. Да, типовые решения для частного домостроения отсутствуют. Но тупика не вижу, руки опускать рано.

Так, как нарисовано на картинке, крепить действительно плохо. Сквозной проход саморезом двух панелей снизу не дает прижима панелей к основанию и друг к другу, а ведет к зависанию верхней панели на резьбе с неблагоприятным исходом. Такое крепление возможно, если предварительно рассверлить отверстие в полке, в которое бы свободно проходил саморез. Это даст хороший прижим панелей друг к другу, но этого недостаточно для надежной фиксации панелей к основанию.
Саморезы, крепящие панели к несущей конструкции, надо вкручивать в дерево, а "полка" панели должна прижиматься широкой шляпкой. Количество и размеры крепежных элементов надо бы рассчитать хотя бы на отрыв подъемной силой ветра и учесть при этом прочность панели на разрыв. Если расчет не пройдет, можно подумать о сквозном неметаллическом креплении, здесь тоже есть где разгуляться здоровой инженерной мысли.

ИМХО, любой вариант мансардной крыши потребует проработки множества конкретных нюансов (собственно, данная тема из-за этого и появилась). И здесь надо смотреть на то, 1) какова трудоемкость разработки того или иного варианта в должной кондиции и 2) какова стоимость его воплощения. Я отказался от варианта с панелями главным образом из-за недостатка времени на проработку всех нюансов (так как поздно нашел эти панели), из-за невозможности при их использовании растянуть затраты во времени и, главное, из-за того, что осознал предпочтительность 2-го этажа, и необходимость мансарды отпала. Но принцииальных трудностей, препятствующих решению мансарды на базе панелей, я не вижу. Все решаемо.

[CAT@]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

Большинство производителей разрабатывают схему погрузки и перевозки. Некоторые включают погрузку в цену, но это не так уж и важно. Предполагаю, что об этом всегда можно будет договориться за адекватные деньги. То есть останется найти владельца фуры и организовать приемку и складирование.

Не в разработке схемы дело, а в ответственности за доставку. Чья зона:
а) Вы оплатили на заводе, дальше - Ваши проблемы
б) Вы оплатили на объекте, как доставили - не Ваш вопрос

Вариант (а) при дальней доставке несет в себе слишком много потенциальных рисков, а вариант (б) - существенно увеличивает цену, т.к. вся логистика и риски за Поставщиком.

Боюсь, без крана не обойтись, но и в случае чердачных перекрытий его придется применить.

Не в кране вопрос, а именно в траверсе (захватном приспособлении). Кран сам по себе - вообще не проблема.

[GAVR]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

мостика холода нет, но не уверен, что соединение будет достаточно надежным в плане гидроизоляции и не совсем понятно, как обеспечить нормальную теплоизоляцию «перевернутой» панели в стыках со стенами и надежную гидроизоляцию стыков панелей на плоской поверхности

.

может эту схему крепления применить к обычной «неперевернутой» панели:

[СанСаныч]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

может эту схему крепления применить к обычной «неперевернутой» панели:
[ATTACH]7095[/ATTACH]

Вполне жизнеспособное решение.

Кстати, за пределами периметра утепления стен мостики холода не страшны и там надо крепить насквозь.

[DmitryZ]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

Вполне жизнеспособное решение.

Само по себе да, только не забыть про возможный подсос влаги в местах нахлёста профиля (герметизация отверстий).

Но утепление и кровельное покрытие находятся в "одном флаконе".....отсюда

- непонятки с узлом карнизного свеса (и фронтонного в том числе)
- сильное неудобство при выравнивании покрытия относительно линии карнизного свеса
- непонятки в случае наличия ендов.
- непонятки и неудобства с проходными элементами, если они занимают больше, чем межгребневое расстояние

[mikki]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

М-да, огорчил ведущий инженер. Больше всего - нежеланием разбираться в возможностях собственного решения. Да, типовые решения для частного домостроения отсутствуют. Но тупика не вижу, руки опускать рано.

А меня, честно говоря, не огорчил. Я набросал вариант, в котором я тоже сомневался, а она честно написала, что так делать нельзя, потому что вы сами дальше пишете, что ...

Так, как нарисовано на картинке, крепить действительно плохо. Сквозной проход саморезом двух панелей снизу не дает прижима панелей к основанию и друг к другу, а ведет к зависанию верхней панели на резьбе с неблагоприятным исходом. Такое крепление возможно, если предварительно рассверлить отверстие в полке, в которое бы свободно проходил саморез. Это даст хороший прижим панелей друг к другу, но этого недостаточно для надежной фиксации панелей к основанию.
Саморезы, крепящие панели к несущей конструкции, надо вкручивать в дерево, а "полка" панели должна прижиматься широкой шляпкой. Количество и размеры крепежных элементов надо бы рассчитать хотя бы на отрыв подъемной силой ветра и учесть при этом прочность панели на разрыв. Если расчет не пройдет, можно подумать о сквозном неметаллическом креплении, здесь тоже есть где разгуляться здоровой инженерной мысли.

ИМХО, любой вариант мансардной крыши потребует проработки множества конкретных нюансов (собственно, данная тема из-за этого и появилась). И здесь надо смотреть на то, 1) какова трудоемкость разработки того или иного варианта в должной кондиции и 2) какова стоимость его воплощения. Я отказался от варианта с панелями главным образом из-за недостатка времени на проработку всех нюансов (так как поздно нашел эти панели), из-за невозможности при их использовании растянуть затраты во времени и, главное, из-за того, что осознал предпочтительность 2-го этажа, и необходимость мансарды отпала. Но принцииальных трудностей, препятствующих решению мансарды на базе панелей, я не вижу. Все решаемо.

Пока, кроме варианта, предложенного Гавром, я других подходов не вижу.

mikki добавил 29.12.2011 в 23:14

Не в разработке схемы дело, а в ответственности за доставку. Чья зона:
а) Вы оплатили на заводе, дальше - Ваши проблемы
б) Вы оплатили на объекте, как доставили - не Ваш вопрос
Вариант (а) при дальней доставке несет в себе слишком много потенциальных рисков, а вариант (б) - существенно увеличивает цену, т.к. вся логистика и риски за Поставщиком.

Предполагаю, что буду реализовывать вариант а). Ну да, слегка гемморойно, но ИМХО не сильно.

Не в кране вопрос, а именно в траверсе (захватном приспособлении). Кран сам по себе - вообще не проблема.

Прошу прощения, не знал этого термина применительно к строительству.

mikki добавил 29.12.2011 в 23:27

[ATTACH]7094[/ATTACH]

.

может эту схему крепления применить к обычной «неперевернутой» панели:
[ATTACH]7095[/ATTACH]

Данную схему я нашел на сайте http://www.kingspan.ru/
Там есть несколько подвариантов панелей: прямой вариант: http://paneli.kingspan.ru/KS1000-RW-3241.html
перевернутый (deck): http://paneli.kingspan.ru/KS1000-TOP-DEK-3218.html

Интересно, почему данную схему крепления не применяют к "прямым" панелям. После НГ задам им вопрос.

mikki добавил 29.12.2011 в 23:39

Само по себе да, только не забыть про возможный подсос влаги в местах нахлёста профиля (герметизация отверстий).

Но утепление и кровельное покрытие находятся в "одном флаконе".....отсюда

- непонятки с узлом карнизного свеса (и фронтонного в том числе)
- сильное неудобство при выравнивании покрытия относительно линии карнизного свеса
- непонятки в случае наличия ендов.
- непонятки и неудобства с проходными элементами, если они занимают больше, чем межгребневое расстояние

Герметизация в местах нахлёста по всем схемам крепления панелей обязательна. Используют либо специальные ленты, либо обычные силиконовые герметики.
А можно уточнить по этим двум пунктам:
"- непонятки с узлом карнизного свеса (и фронтонного в том числе)
- сильное неудобство при выравнивании покрытия относительно линии карнизного свеса" Честно говоря, не понятно, какие там могут возникнуть проблемы.
"- непонятки в случае наличия ендов." ИМХО панели, это все-таки вариант для достаточно простой крыши, максимально приближенной к промышленной. Крыши с ендовами ИМХО не стоит рассматривать, слишком сложно.
"- непонятки и неудобства с проходными элементами, если они занимают больше, чем межгребневое расстояние" А это серьезная проблема.

[DmitryZ]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

А можно уточнить по этим двум пунктам:
"- непонятки с узлом карнизного свеса (и фронтонного в том числе)
- сильное неудобство при выравнивании покрытия относительно линии карнизного свеса" Честно говоря, не понятно, какие там могут возникнуть проблемы.
"- непонятки в случае наличия ендов." ИМХО панели, это все-таки вариант для достаточно простой крыши, максимально приближенной к промышленной. Крыши с ендовами ИМХО не стоит рассматривать, слишком сложно.
"- непонятки и неудобства с проходными элементами, если они занимают больше, чем межгребневое расстояние" А это серьезная проблема.

Представьте кровлю с карнизным свесом ну скажем 12м.

Вам необходимо выровнять поле ну скажем 12 х 4м относительно линии 12м (карнизный свес). Т.е. 12 метровых отрезков....

Для профиля это выглядит так:
предварительно крепится первый лист на пару шурупов ( ну скажем по нитке)...затем подстыковываются 2-3 последующих листа и крепятся только межзду собой по гребню стыка. Затем выворачивается один шуруп в первом листе и всё поле 4х4 доворачивается до нужного положения.... и только потом крепиться к обрешётке.
Даже если потом получается сбег в ту, или иную сторону - всегда есть возможность коррекции точно таким же следующим полем.

В случае с "внутренним" крепежом сначала необходимо закрепить лист, а уже потом подстыковать другой. Это про выравнивание.

Сам свес. - необходима карнизная планка, опускающаяся в в/ст. желоб, которая крепится непосредственно под кровельное покрытие, а вслучае сэндвича этому мешает встроенный слой ППУ - надо либо удалять его на нижнем срезе на 7-10 см, либо прорезать и только потом пытаться вкрячить планку под покрытие. Ну и водосточку можно будет поставить только "в лоб".

С проходками можно будет разобраться, если они позиционно будут ближе к коньку (ну скажем метра 1,5 или меньше....и лучше ,если они будут квадратными.

[mikki]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

Представьте кровлю с карнизным свесом ну скажем 12м.

Вам необходимо выровнять поле ну скажем 12 х 4м относительно линии 12м (карнизный свес). Т.е. 12 метровых отрезков....

Для профиля это выглядит так:
предварительно крепится первый лист на пару шурупов ( ну скажем по нитке)...затем подстыковываются 2-3 последующих листа и крепятся только межзду собой по гребню стыка. Затем выворачивается один шуруп в первом листе и всё поле 4х4 доворачивается до нужного положения.... и только потом крепиться к обрешётке.
Даже если потом получается сбег в ту, или иную сторону - всегда есть возможность коррекции точно таким же следующим полем.

В случае с "внутренним" крепежом сначала необходимо закрепить лист, а уже потом подстыковать другой. Это про выравнивание.

А можно ссылку на какую-нибудь грамотную схему? А то без картинок, на пальцах, сложно понять.

Сам свес. - необходима карнизная планка, опускающаяся в в/ст. желоб, которая крепится непосредственно под кровельное покрытие, а вслучае сэндвича этому мешает встроенный слой ППУ - надо либо удалять его на нижнем срезе на 7-10 см, либо прорезать и только потом пытаться вкрячить планку под покрытие. Ну и водосточку можно будет поставить только "в лоб".

Некоторые производители предлагают дополнительные опции. Либо отделение верхнего метлиста на заданную глубину (но не больше, условно, 20 см), либо вообще убирают ППУ на эту глубину. И насколько я понял из форумов, отделение слоя ППУ не самая большая проблема.

С проходками можно будет разобраться, если они позиционно будут ближе к коньку (ну скажем метра 1,5 или меньше....и лучше ,если они будут квадратными.

Вы имеете в виду прямоугольный? Если да, то тех. решения существуют, но ИМХО их надежность вызывает у меня массу вопросов. Например, есть варианты всех стыков: верхний, нижний и боковые. Но между собой-то они часто не состыковываются
А круглые (овальные) проходки - это усложнение, которое в случае а-ля пром. крыша лучше избегать.

[СанСаныч]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

А меня, честно говоря, не огорчил. Я набросал вариант, в котором я тоже сомневался, а она честно написала, что так делать нельзя

Честность - это хорошо, но то, что автор не смог написать, как же можно решить проблему - это плохо.

тех. решения существуют, но ИМХО их надежность вызывает у меня массу вопросов. Например, есть варианты всех стыков: верхний, нижний и боковые. Но между собой-то они часто не состыковываются

Для проходки прямоугольным сечением можно взять за основу узел обрамления мансардного окна, приподнятого над плоскостью крыши.

[Stas X-9]

Ответ: Мансарда с утеплением поверх стропил

а). Ну да, слегка гемморойно, но ИМХО не сильно.

Йа уже писал, что рассматривал вариант плит из ГС. Меня отговорил зам. по маркетингу самого завода. А ведь я рассматривал всего лишь перекрытие чердака а не как покрытие крыши. Да там одни узлы примыкания чего стоят.
В рекламных фильмах конечно всё выглядит красиво. А вот практическое воплощение в наших условиях - неподъёмная задача.