Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

[Iljas]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

как то непонятно: то есть получается что слой штукатурки, толщиной в пару-тройку сантиметров "теплее" чем 125 мм кирпича? -честно признаюсь что не знал об этом.

Облицовочный кирпич идёт через вентзазор. В этом вентзазоре температура воздуха примерно равна температуре наружного воздуха. Именно поэтому в тепловом расчете наружную стенку из облицовочного кирпича можно не учитывать.

вот вот, действительно очень хороший пример: и ничего... в смысле хорошего ничего... Бываю регулярно с интервалом в несколько лет, так что глаз незамылен... и больно смотреть как некогда прекрасный город вобщем то ветшает... ПОследний раз был как раз после какого то очередного крупного саммита, и просто был поражен всей этой пришпаклеванной закрашенной бедностью.

Тут много факторов.
Основной - крайне низкое качество ремонтных работ. Реставрируют-то те же таджики-узбеки, за качеством никто не следит, деньги моют со страшной силой. На "знаковых" объектах делают получше, там штукатурка стоит хорошо.

P.S. С крышами - ситуация ещё более аховая. Но это всё тупо от безалаберности и распилов. :cry:

[DasIst]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Облицовочный кирпич идёт через вентзазор. В этом вентзазоре температура воздуха примерно равна температуре наружного воздуха. Именно поэтому в тепловом расчете наружную стенку из облицовочного кирпича можно не учитывать....

это Вы про вентилируемые фасады...
при облицовке кирпичем каменной стены так не делают...

... Реставрируют-то те же таджики-узбеки, за качеством никто не следит, деньги моют со страшной силой. На "знаковых" объектах делают получше, там штукатурка стоит хорошо.
...

хорошо, если через 30 лет человек еще будет полон сил и иметь достаточно средств на оплату супер-пупер мастеров.

[Stas X-9]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

хоть на облицовку надо тысяч 10 всего кирпичей, а если по 30р., то это уже 300т.р.

10 000 кирпичей это примерно 170 кв. м. наружних стен.
Это примерно 68 м.куб АЯБ толщиной 400 мм. при стоимости 3 500 руб. за куб. всего на сумму 238 000 руб за всё.
При этом получаем несущую стену, ну и т.д. Я уж и не говорю об отсутствии затрат на цемент и песок.
Элементарная экономика.
Что касается отделки (а её в данном случае исполняет кирпич), я уж не знаю, по моему можно даже стразами весь дом отделать на такую сумму.

Я вот тут всё читаю, читаю и никак не могу понять, для чего на АЯБ городить ЦП штукатурку?

Хотя, после того как один чувак пространство под окнами отдельно закладывал АЯБом в кирпичном доме, наверное стоит перестать удивляться всевозможным методам строительства.

[Iljas]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Я вот тут всё читаю, читаю и никак не могу понять, для чего на АЯБ городить ЦП штукатурку?

А какую Вы себе сделали? Известково-цементную? Или чисто известковую? Кстати, выложите фото дома с наружной отделкой, как он выглядит? ops:

[Stas X-9]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Да никакую я ещё не сделал. Внутри шпатлёвка и всё.
Как-то с деньгами не подрассчитал.
Собираюсь просто отшпатлевать, далее, выделить пилястры и окна типа полиуретановыми декоративными элементами и покрасить.

[KatePro]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

У нас в Омске производят ГБ Вармит, но качество не особо вдохновляет. Сосед заказывал в Новосибирске популярный Сибит, но остался им очень недоволен, очень хрупкий и геометрия сильно хромает, приходилось чуть ли не каждый блок обтесывать. Вы говорите 400мм хватит, для Омска нужно 550-600 толщину стен из ГБ, так что это все-таки дороже выходит процентов на 30-40, потому мы его не рассматриваем. К тому же, все-таки история его использования не такая долгая, как у кирпича ( слышала, что его вообще хотят запретить для индивидуальной застройки якобы из-за неэкологичной алюминиевой пудры или чего-то там еще, это, конечно, возможно, происки конкурентов, но тем не менее). Да и его боязнь воды тоже напрягает несколько. А мой вопрос изначально был - не будет ли штукатурка наружной стенки запирать пар? Ну, и если у кого есть расчеты на материалы оштукатуривания стен (сколько кому потребовалось на определенную площадь) - буду очень признательна! Хотим выбрать самый бюджетный вариант, т.е. делать обе стенки из полнотелого рядового и потом штукатурить,т.к. гипотетически считаем, что это будет дешевле, чем облицовывать хорошим дорогим кирпичом или строить из ГБ с последующим оштукатуриванием спец. импортными смесями. Вот и хотим найти подтверждения у тех, кто пробовал. Еще раз благодарю всех за содействие.

[Stas X-9]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

слышала, что его вообще хотят запретить для индивидуальной застройки якобы из-за неэкологичной алюминиевой пудры или чего-то там еще, это, конечно, возможно, происки конкурентов, но тем не менее). Да и его боязнь воды тоже напрягает несколько.

К этим недостаткам ещё можно добавить то, что в нём гвозди и шурупы очень плохо держаться (здесь улыбающийся смайл).
Смею предположить, что даже самая идеальная колодцевая кладка будет продуваться ветрами. Соответственно затраты на отопление будут существенными.

[Iljas]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Смею предположить, что даже самая идеальная колодцевая кладка будет продуваться ветрами. Соответственно затраты на отопление будут существенными.

Да уж, недостатки просто высосаны из пальца.
А что касается колодцевой кладки, то учитывайте, что перевязки дают нехилые мосты холода. И вся Ваша засыпка работает только там, где засыпана... Вы хоть считали необходимую толщину стены с учётом мостов холода по перевязкам? Или так, прикинули на глаз толщину засыпки? Если второе, то смело уменьшайте R стены вдвое. И ещё раз считайте необходимую толщину колодцевой кладки...

[CAT@]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Хотим выбрать самый бюджетный вариант...

стены в смете составят порядка 10%

[KatePro]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Толщину считали в "Теремке" и ей подобным прогам. Рекомендовали нам даже меньшую толщину засыпки (у нас 23см, т.к. толщина фундамента всего 60см,т.е. 37 см приходится на кирпич). Ну, а по ветрам - оштукатуренная стена как раз будет хорошим виндстоппером А на этом форуме все, похоже, считают идеальным материалом ГБ -прям как в секте. Обращаюсь к людям, кто построил дома по типу колодцевой кладки, неужели ваши дома и правда такие холодные?

[Iljas]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Толщину считали в "Теремке" и ей подобным прогам. Рекомендовали нам даже меньшую толщину засыпки (у нас 23см, т.к. толщина фундамента всего 60см,т.е. 37 см приходится на кирпич). Ну, а по ветрам - оштукатуренная стена как раз будет хорошим виндстоппером А на этом форуме все, похоже, считают идеальным материалом ГБ -прям как в секте. Обращаюсь к людям, кто построил дома по типу колодцевой кладки, неужели ваши дома и правда такие холодные?

1. Посчитал в Теремке. 370 мм. кирпича (лямбда = 0.7) + 230 мм. пеностекольной крошки (лямбда = 0.13 - и это очень оптимистично!). Получаем: сопротивление теплопередаче, R0 = 2.456 (м²·°С)/Вт — недостаточно! Вам нужно для Омска R0 = 3.597.

2. Вышеприведенный расчет - без учёта перевязок. Даже если Вам удастся найти нормального каменщика, коэффициент теплотехнической однородности (а куда ж без него!) уменьшит R ещё больше, примерно до R0 = 2.102.

3. ГБ никто не считает идеальным материалом. Идеально - это 50 см. кирпича с утеплением снаружи пеностеклом 10 см. и штукатуркой. На Ваш 60-см. фундамент - в самый раз. Но стоимость решения - очень не бюджетная.

4. Почитайте эту тему с самого начала. Там все минусы колодцевой кладки расписаны. Ещё можно почитать вот тут: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=59396

5. Популярность газобетона объясняется просто - материал долговечный, экологичный, класть легко. Сопротивление теплопередаче требуемое с его помощью реально достижимо. Вот и вся суровая правда жизни.

[KatePro]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Странно, вроде одна и та же программа, а цифры разные Показатель у пеностекла М200 - 0,08.

[Iljas]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Странно, вроде одна и та же программа, а цифры разные Показатель у пеностекла М200 - 0,08.

0,08 у плитного пеностекла, а у крошки - 0,13 и более. Вы же крошкой засыпать хотите? Иначе, если не крошкой, а целыми плитами, то нафиг вообще колодец - делайте стену в полтора кирпича да облицовывайте пеностеклом. Вот в таком варианте получается практически люкс.

Покажите, как Вы считали. Какие исходные данные? Можно прилепить скриншот с расчетом.

[DasIst]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

... А на этом форуме все, похоже, считают идеальным материалом ГБ -прям как в секте. ...

нет кончно, ГБ - далеко не идеальный материал... просто очень дешевый.

... Обращаюсь к людям, кто построил дома по типу колодцевой кладки, неужели ваши дома и правда такие холодные?

В наших краях так не строят - нет необходимости.
Лично мой дом сложен в "2,5 кирпича", холодным его назвать трудно. Но теплопотери составляют стандартные 100 вт на кв.м.

[Amplifier]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Лично мой дом сложен в "2,5 кирпича"

0.5 облицовочный щелевой? Остальные два какой кирпич?