Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

[DasIst]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

0.5 облицовочный щелевой? Остальные два какой кирпич?

нет...
Кирпич самый обыкновенный пустотный (всмысле не облицовочный, не керамический) - полуторный (высота около 10 см). Местного производства (Семилуки, Воронежской области), в интернете как то почему то не представлен.
Качество его требует сортировки в процессе кладки: что получше каменщик кидает на морду, что похуже - в стену.
В процессе эксплуатации выяснился большой плюс этого кирпича - не изменяет внешнего вида.

[Amplifier]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

нет...
Кирпич самый обыкновенный пустотный (всмысле не облицовочный, не керамический)

Не керамический? Ни разу не видел щелевых силикатных.
Вы, очевидно, путаете, скорее всего это обычный рядовой керамический кирпич (щелевой, пустотный, как угодно).

[Iljas]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Не керамический? Ни разу не видел щелевых силикатных.

А они есть

Вот, например:
http://tk.78stroy.ru/production/cata...telii_licevoi/

[Amplifier]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

А они есть

Я не утверждал, что их нет-)
Раньше их не видел, но у DasIst, судя по фото, скорее всё таки керамический.

[DasIst]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Я не утверждал, что их нет-)
Раньше их не видел, но у DasIst, судя по фото, скорее всё таки керамический.

Извиняюсь, наверное я как то неправильно выразился, или что то недопонимаю. У нас, говоря "керамический", обозначают облицовочный кирпич, который нельзя использовать ни на что другое, кроме облицовки, ак как он не способен держать нагрузку (ну по аналогии с ячеистыми бетонами).
А это вот обычный красный кирпич, который используют при строительстве многоэтажек, на него нет проблем класть ЖБ изделия ну и т.д. и т.п. Так как его тоже изготавливают из глины путем обжига - он конечно же наверняка керамический , но не в смысле "голимай керамика для облицовки".
Вобщем вот такой:


-самый обычный красный кирпич

[Amplifier]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Так как его тоже изготавливают из глины путем обжига - он конечно же наверняка керамический

Ага, он самый - керамический-)

[АлександрОВ]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Если пустоты несквозные то фактически полнотелый.

[KatePro]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

to Iljas - Где вы нашли цифру 0,13? Мы и на сайтах производителей, и в инете, и даже на форуме встречали 0,06-0,08.
"При сравнительно низкой плотности 165кг/м3 пенокрошка обладает относительно высокой прочностью от 0,7 до 1,2 МПа и коэффициентом теплопроводности 0,06-0,08 Вт/мК."

KatePro добавил 11.08.2011 в 08:46
А ГБ я бы не сказала, что дешевый, возможно, в Москве и так. А у нас какой-то омский Вармит стоит 4000 за поддон (за 1,125 куб.м) Скажем, кирпич у нас можно найти рубля за 4,5, пеностекло М200 2450р (в некоторых городах до 7т.р. доходит ценник за крошку). Поэтому надо отталкиваться от того, что доступнее в своем регионе. Да, согласна, что стены в смете составляют 10%, а теплопотери через них всего 20, так стоит ли тратить бешеные деньги? Лучше уж потратить их на хорошие окна, теплый пол и крышу. У нас по предварительным подсчетам на стены должно уйти тысяч 250, а то и меньше. На ГБ надо минимум 350-400. Так что, кому сколько не жалко, столько и тратят на стены.

[Iljas]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

to Iljas - Где вы нашли цифру 0,13? Мы и на сайтах производителей, и в инете, и даже на форуме встречали 0,06-0,08.
"При сравнительно низкой плотности 165кг/м3 пенокрошка обладает относительно высокой прочностью от 0,7 до 1,2 МПа и коэффициентом теплопроводности 0,06-0,08 Вт/мК."

Да вот хотя бы и тут, см. пост Джордано.
http://izba.su/forum/showthread.php?t=437

Вообще, 0.06..0,08 - это лямбда для пеностекла в условиях А. В условиях Б (реальная влажность, а не нулевая) теплопроводность пеностекла будет 0.07..0.09. А крошки - гораздо больше. 0.12..0.15 - вполне реальные цифры. Я взял 0.13, ну возьмите 0.12, картина изменится слабо. В любом случае, брать 0.06 для пенокрошки - обманывать себя.

KatePro добавил 11.08.2011 в 08:46
А ГБ я бы не сказала, что дешевый, возможно, в Москве и так. А у нас какой-то омский Вармит стоит 4000 за поддон (за 1,125 куб.м) Скажем, кирпич у нас можно найти рубля за 4,5, пеностекло М200 2450р (в некоторых городах до 7т.р. доходит ценник за крошку). Поэтому надо отталкиваться от того, что доступнее в своем регионе. Да, согласна, что стены в смете составляют 10%, а теплопотери через них всего 20, так стоит ли тратить бешеные деньги? Лучше уж потратить их на хорошие окна, теплый пол и крышу. У нас по предварительным подсчетам на стены должно уйти тысяч 250, а то и меньше. На ГБ надо минимум 350-400. Так что, кому сколько не жалко, столько и тратят на стены.

Вот, замечательно.
Давайте теперь посмотрим, сколько будет стоить стена с равным R. Посчитайте! Какая теплопроводность Вармита? Сколько будет стоить стена с нужным R? И сколько - с пенокрошкой. Если у Вас стекло блоками стоит 2450, то надо брать. А если это крошка - то см. выше. Считайте реально, а не по мифическим лямбдам.

[Far]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Да вот хотя бы и тут, см. пост Джордано.
http://izba.su/forum/showthread.php?t=437

Вообще, 0.06..0,08 - это лямбда для пеностекла в условиях А. В условиях Б (реальная влажность, а не нулевая) теплопроводность пеностекла будет 0.07..0.09. А крошки - гораздо больше. 0.12..0.15 - вполне реальные цифры. Я взял 0.13, ну возьмите 0.12, картина изменится слабо. В любом случае, брать 0.06 для пенокрошки - обманывать себя..

Подтверждаю эти цифры. У нас в РБ 0,6-0,8 вообще никто не озвучивает. Менеджеры говорят 0,9-0,12,но и это в идеальных условиях т.к. у крошки очень сильно гуляет процентность ее состава.Где-то песка больше,где-то меньше... И ее рекомендуют сыпать с сильным запасом.В подсыпку,например,по расчетам надо 10 см - значит берите 20, а то и все 30см. Вот тогда можно спать спокойно.)) Это не точный материал,его сложно четко и убедительно просчитать.

[Amplifier]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Подтверждаю эти цифры. У нас в РБ 0,6-0,8 вообще никто не озвучивает. Менеджеры говорят 0,9-0,12

Во избежании кривотолков, внимательнее относитесь к цифрам-)

[KatePro]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Хорошо, если брать 0.12 для пенокрошки, то нам действительно надо 34.3см (как же вот теперь уместить ее на 60см фундаменте?). Но если в Теремке мифические лямбды, то тогда и показателям ГБ нельзя верить, его тогда тоже надо реально больше. На сайте вармита есть сертификат испытаний, в состоянии естественной влажности теплопроводность 0,18, в теремке выдает тогда толщину - 619 мм, среднняя влажность - 17,5%, т.е. если влажность больше, его еще толще надо.

KatePro добавил 11.08.2011 в 12:25
Итого 2 варианта:
1. кирпич - 23600штук по 6,5р - 153 452р
30см пенокрошки 55,2 куба - 132 480р
всего: 285 932т.р.

2. 60 см (2 по 30см) вармит - 405 000р

[Iljas]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Хорошо, если брать 0.12 для пенокрошки, то нам действительно надо 34.3см (как же вот теперь уместить ее на 60см фундаменте?).

Можно вывесить кирпич на 3..5 см. с каждой стороны фундамента. Это нормально.

Но если в Теремке мифические лямбды, то тогда и показателям ГБ нельзя верить, его тогда тоже надо реально больше. На сайте вармита есть сертификат испытаний, в состоянии естественной влажности теплопроводность 0,18, в теремке выдает тогда толщину - 619 мм, среднняя влажность - 17,5%, т.е. если влажность больше, его еще толще надо.

Ну вот, Вы начали мыслить уже критически! Поздравляю, Вы на правильном пути :good:

По поводу теплопроводности газобетона - влажность 17.5 - это очень много. Реальная влажность по истечении 3 лет - 4..5%. Соответственно, должна быть лямбда в районе 0,14.

Итого 2 варианта:
1. кирпич - 23600штук по 6,5р - 153 452р
30см пенокрошки 55,2 куба - 132 480р
всего: 285 932т.р.
2. 60 см (2 по 30см) вармит - 405 000р

Хе-хе
Учтите, что на цемент и песок на кладку кирпичей уйдёт гораздо больше, чем на клей для ГБ.
Также учтите, что для ГБ достаточно ведра за 100 рублей и насадки на дрель за 300. А для замеса раствора и его подачи, по хорошему, нужен подсобник и/или бетономешалка (от 6 до 10 т.р.). Подсобнику платить надобно
Не забудьте про кладочную сетку (супротив перфополосы или арматуры Д6).
Не забудьте про то, что перемычки над окнами в кирпичном доме будут монолитные => бОльшая теплопроводность, приличный мостик холода.
Ну и, наконец, если будете класть блоки сами, то это гораздо быстрее - в несколько недель уложитесь. Если отпуск у мужа 1 месяц, то стены из ГБ реально сделать, а вот кирпичную кладку - нет.

В общем, я почти уверен, что стены из ГБ, даже такого не супер-крутого, как Вармит, будут в целом дешевле, однороднее и теплее.:beer:

Iljas добавил 11.08.2011 в 15:22

1. кирпич - 23600штук по 6,5р - 153 452р

P.S. Кирпич по 6.5 рублей за штуку - это что-то очень жёсткое. У нас силикатный самый дешевый стоит больше 7 рублей за штуку, а что-то более-менее приличное керамическое - больше 10, ближе к 15 рублям за штуку...

[KatePro]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

А что скажете про вот такой кирпич - сибирский эффективный кирпич (http://www.sibek-omsk.ru/)? Покритикуйте!

[AlexAm]

Ответ: Стена КИРПИЧ: «колодцевая кладка» с «засыпками»

Так сходу только один минус видиться, что фон радиационный у них может быть повышенный (имеется такое свойство у золы угольных станций, органика выжигается а тежелые металлы в золе остаются).