Волнующие высказывания об этой стране

[designer]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

Лет на пару тыщ они нас старше... всего и делов - то...

Кончаловского переплюнул...
Еще повод задуматься - почему на Западе Православную веру называют Ортодоксальной?
А мы уже 1000 лет таковыми являемся...ops:
И именно этим отличаемся от пресловутого Запада.
"Ортодоксальный:От ortho (прямо, правильно) и dox (учение, доктрина). Следующий первоначальному, не искажённому варианту какой-нибудь доктрины, обычно религиозной. В западных языках ортодоксальными христианами называют православных. Сейчас чаще применяется в переносном смысле — устаревший, косный, избегающий новизны, блюдущий первоначальную чистоту идеи."

[АлександрОВ]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

Еще повод задуматься - почему на Западе Православную веру называют Ортодоксальной?
А мы уже 1000 лет таковыми являемся...

У академика А.Т. Фоменко и Ко есть книжка на эту тему. Когда жил и кем был Иссус Христос. Выявили любопытный параллелизм, что есть большая вероятность, что Андрей Боголюбский и Иссус Христос один и тот же исторический персонаж. Много паралелей (там матметод исследования летописей очень интересный) вплоть до воскресения.
А еще Еропейцы не мылись до 16-17 века вообще и почитай до 13 века ходили без штанов и сапог у них не было то же. Еще меня всегда поражал наш допетровский пушечный арсенал который в Кремле, там оказывается не только царь пушка (были еще и больше мортиры). У европейцев таких пушек нет, у них вообще со старыми пушками и пищалями очень туго с нашими музеями не сравнить.

[Vitt]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

Я немного раньше попытался так немножко осветить тему здесь.
Только про IQ заикнулся так меня сразу тапками закидали. Я и заткнулся тихонечко - ой больная тема.

Так ведь там чуть по-другому тема IQ рассматривалась :beer:
То, что в последнее время произошла деградация населения - никто и не спорит :rose:. Те кто думает о себе и своих близких, кто бдителен - тот старается фильтровать поток из СМИ, пользуется разными источниками получения информации, а кто расслабился, прилёг у ТВ - усё, пропал

Проблемы и алкоголики есть везде. И уж по количеству убиенных мы европы переплюнули. Речь не об этом, а об общем процессе и его перспективах.
...
Про коррупцию, официальную ложь и засилие бюрократии я уже не говорю, притча во языцех.
Почему у нас такое катастрофическое материальное расслоение общества и сознательная политика на "опускание" культуры и нравов через СМИ, прежде всего телевидение?
...

Про коррупцию... :lol: Так ведь было время, когда с коррупцией и бюрократией боролись, боролись с воровством, землячеством, боролись с материальным расслоением, была политика на подъем культуры, повыгоняли всяких строителей кровавых коммунизмов, отобрали власть у НКВД, превратили отсталую аграрную страну в одну из самых мощных экономических, военных, научных ... можно ещё продолжать, и это не смотря на разрушительную войну, прошедшую на её территории...

А спросите сейчас кого-нибудь что это за время такое было - никто и не знает, всё само собой выросло и построилось в какой-то из временных промежутков 70 летней истории, но в какой трудно сказать, ведь 70 лет всё только разрушали. Ведь так по телевизеру говорят? И что потом, ....(верезано цензурой).... вернулись, или не возвращаясь начали объяснять через СМИ, что время то было самое страшное в истории страны, всех сажали оказывается невинно, гибли все тоже невинно, количество убиенных и гниющих в лагерях напридумывали чуть-ли не с пол-страны и народ повёлся :evil: И всё чаще можно сейчас услышать:

И уж по количеству убиенных мы европы переплюнули.

Не благодарное как оказалось это дело - наведение порядка :-x

[S.R.]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

Так ведь там чуть по-другому тема IQ рассматривалась :beer:
То, что в последнее время произошла деградация населения - никто и не спорит

В таком случае следует также признать, что и процессы интеллектуальной деградации популяции, проживающей на постсоветском пространстве, не являются одномоментным актом, но есть СЛЕДСТВИЕ неких социальных процессов, в силу инерционности явления, отнесенных к предшествующим периодам существования этой популяции.

Во завернул. Кто-то чего понял?

Вот собственно о том, что деградировать мы начали не сейчас, а несколько поколений назад я и вел речь.
И о том, что не совсем адекватные (скажем так, чтобы лишний раз не злить) итоги начального периода 2 Мировой Войны во многом объясняются именно первоначальной стадией нашей интеллектуальной деградации, первопричина которой – социалистическая идеология «От каждого по способности, - каждому по труду», противоречащая естественной и генетически обусловленной для всех млекопитающих идеологии - «Выживает сильнейший».

И если кто-то думает, что «homo sapiens» чем-то кардинально отличен от физиологии и метаболизма остальных млекопитающих, проживающих на планете Земля – пусть первый съест собственную шляпу т.к. я есть свою не буду по причине отсутствия оной. Вот.

[chicken]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

И если кто-то думает, что «homo sapiens» чем-то кардинально отличен от физиологии и метаболизма остальных млекопитающих, проживающих на планете Земля – пусть первый съест собственную шляпу т.к. я есть свою не буду по причине отсутствия оной.

Так Вы про деградацию тела толкуете? А я-то думал про "разруху в головах".
Кстати, результат деградации еще можно объяснять как недостаточное развитие, что, может быть, ближе к истине. До возникновения советской власти основная масса населения имела довольно низкий уровень цивилизованности (в современном понимании, конечно). Это очень беспокоило и верхушку. Вспомните программы царей начиная с Петра по "просвещению народа". Перед революцией этим активнейшим образом занимались земские организации. Так что большевики ничего нового в этом плане не затеяли, просто повернули процесс под свою идеологию. Но человеческую природу, с этим согласен, они недоучли, и она явственно проявилась в управленческой верхушке (номенклатуре).
Но сейчас, мне кажется, несмотря на появление мощных способствующих факторов (информационная революция) развитие гасится корыстно-политическими интересами власть предержащих и это еще аукнется.

[AlexChel]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

Согласен с высказанными мнениями. Тоскливо как-то когда ежедневно сталкиваешься с дурью, которой наполнена страна и головы окружающих. Взятки, откаты и т.д.
Что касается дебилов, то вот некоторые даже радуют!
http://nanocomfort.ru/catalog/auto/
Самое главное, что пропихивают подобные вещи на полном серьезе.:lol:

[DasIst]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

Ну потому что население у нас... как бы это сказать... вот у меня сейчас на даче перестройка - брательничек подогнал сюда надёжную бригаду из Марий-эл - с Волги откуда то... 4 мужичка - работают хорошо, даже не бухают - тока в конце. Решил с ними пообщацца налил винца красного - шашлычок купил по завершению... поговорил, расспросил о доме, о политике и вообще о жизни - как свои поболтали...
У меня два дня шок был... это такой низкий дегенеративно животный уровень что украинцы из Ужгорода на этом фоне продвинутыми европейцами кажуцца... то есть на вид вроде люди, а так - на уровне каменного века, вроде как и неотсуда...
...

а Вы бы хотели что бы на Вашей даче перестройку заделали остепененые доценты с кафедры сопротивления материалов? Вот они бы Вам там понаперестраивали бы @=...
И еще не забывайте: с барином тяперича никто особо не откровенничает, а особливо с московским барином... - деньги платят и хорошо, а с дураков спрос завсегда меньше был.

...Вы школьной программы модернизацию за последние годы гляньте или прозападные системы тестов на экзаменах, которые уже в ВУЗах практикуют - все тоже кивают на Европу и Штаты... :bad:
Стратегия ведь государственная, а главное аргументация до сих пор работает - "равнение на Запад!" Вот эта дурь просто неубиенна...

вот и очередная деза: да, на Западе тесты испольщзуются - это правда. Но только то совсем другие тесты. И назначение их совсем другое. В большинстве стран школа начинается с 5-6 лет... далее в 12 лет детки проходят тест и по результатам этого теста происходит разделение: кто то идет учится на работягу, а кто то продолжает учебу в школе. Причем последующая учеба - это практически целенаправленная подготовка к поступлению в ВУЗ. А далее вступительный экзамен в форме теста и устный экзамен в форме собеседования. Откуда наши откапали ЕГЭ - ума не приложу.
Ну и еще, раз уж вышло на это: уровень нашего школьного образования в послесоветское время - никакой, по сравнению с их.

Кончаловского переплюнул...
Еще повод задуматься - почему на Западе Православную веру называют Ортодоксальной?
А мы уже 1000 лет таковыми являемся...ops:
И именно этим отличаемся от пресловутого Запада.
"Ортодоксальный:От ortho (прямо, правильно) и dox (учение, доктрина). Следующий первоначальному, не искажённому варианту какой-нибудь доктрины, обычно религиозной. В западных языках ортодоксальными христианами называют православных. Сейчас чаще применяется в переносном смысле — устаревший, косный, избегающий новизны, блюдущий первоначальную чистоту идеи."

на Западе большинство церквей практически заброшено... там на религию люди в большинстве положили большой и толстый.
Там сча любая религия "ортодоксальная".
Хотя встречаются разные поселения фанатиков...

В таком случае следует также признать, что и процессы интеллектуальной деградации популяции, проживающей на постсоветском пространстве, не являются одномоментным актом, но есть СЛЕДСТВИЕ неких социальных процессов, в силу инерционности явления, отнесенных к предшествующим периодам существования этой популяции.
Во завернул. Кто-то чего понял?

Вот собственно о том, что деградировать мы начали не сейчас, а несколько поколений назад я и вел речь.
И о том, что не совсем адекватные (скажем так, чтобы лишний раз не злить) итоги начального периода 2 Мировой Войны во многом объясняются именно первоначальной стадией нашей интеллектуальной деградации, первопричина которой – социалистическая идеология «От каждого по способности, - каждому по труду», противоречащая естественной и генетически обусловленной для всех млекопитающих идеологии - «Выживает сильнейший».

И если кто-то думает, что «homo sapiens» чем-то кардинально отличен от физиологии и метаболизма остальных млекопитающих, проживающих на планете Земля – пусть первый съест собственную шляпу т.к. я есть свою не буду по причине отсутствия оной. Вот.

вот... так и есть


Вся эта чешуя: деградация, пивной алкоголизм, коррупция, откаты... это всё симптомы, а не причины... Эт тоже самое что обсуждать теорию "предчувствующего светофора: "Светофор чувствует что часть автомобилей непреенно хочет остановится и приветствует их красным сигналом." :lol:...

[designer]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

на Западе большинство церквей практически заброшено... там на религию люди в большинстве положили большой и толстый.
Там сча любая религия "ортодоксальная".
Хотя встречаются разные поселения фанатиков...

вот... так и есть

Вы "там" часто бываете?
Я не встечал в Европе заброшенных церквей.
Это, скорее, про нас...
Остальной христианский мир гораздо менее консервативен.
Поэтому наши патриархи категорически не хотят идти на сближене с Пантификом.
Ну, типа, Москва - третий Рим, и Папа Римский нам не авторитет.

[DasIst]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

Вы "там" часто бываете?
Я не встечал в Европе заброшенных церквей.
Это, скорее, про нас...
Остальной христианский мир гораздо менее консервативен.
Поэтому наши патриархи категорически не хотят идти на сближене с Пантификом.
Ну, типа, Москва - третий Рим, и Папа Римский нам не авторитет.

1.нет, не часто...
2. а не встречали: потому что не искали...
а вернее по внешнему виду они не выделяются... ибо циклов разморозки\заморозки не испытывают...
Да и не афишируется это особо, а уж в туристические маршруты точно не включаются... их даже поддерживают с учетом туристического трафика: в крупных населенных пунктах.
3.В Воронеже за последние 15 лет очень много понастроили: в разы больше чем новых школ и детских садов...
4.Немцы доигрались: мечети на каждом углу Анжела понастроила...
5,6 - до лампочки...

[wolandy]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

не совсем адекватные итоги начального периода 2 Мировой Войны во многом объясняются именно первоначальной стадией нашей интеллектуальной деградации

А начальный период 1й мировой как вы объясните ? а то что европа пала за пару месяцев ? а как американцев раздолбали япошки ?

Очень уж большое значение вы придаете своим аспирантским изысканиям - знаю, сам аспирантом был. Есть к примеру серьёзные международные исследования, при всем уважении, им доверия больше. Давно известно что азиаты по уму +10, негры -10, а белые посередке. Русские ничем от других белых не отличаются. Азиаты при том тяготеют к авторитаризму, белые к демократии, а негры к анархии.

, первопричина которой – социалистическая идеология «От каждого по способности, - каждому по труду», противоречащая естественной и генетически обусловленной для всех млекопитающих идеологии - «Выживает сильнейший».

Ага, расскажите это динозаврам. Или уссурийским тиграм. Ещё примеры надо ? Давно известно, частично и во времена Даврина, что для общественных животных главное эффективное сотрудничество и кооперация. Это подтверждается и математическими моделями в теории игр.

Вы, к сожалению, являетесь поклонником фашистской идеологии социал-дарвинизма, привнесенной к нам псевдолибералами в 90х. моё личное imho фашизм в 100 раз хуже любого коммунизма, с чем впрочем согласится и любой настоящий либерал. Одумайтесь, пока не поздно. Не читайте всякий хлам типа резунов и хламенко. Почитайте лучше научную литературу - гораздо интереснее и не замусоривает мозг. Того же Докинза к примеру раз вас тема генетики волнует (это из научно-популярного).

[Джордано]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

Вы, к сожалению, являетесь поклонником фашистской идеологии социал-дарвинизма, привнесенной к нам псевдолибералами в 90х.

По моему, вы неправильно поняли мысль SR. Теорию дарвина он привел как аналогию теории эволюционного развития общественных отношений. А эта теория является одной из фундаментальных для классического (а не псевдо-, как вы пишите) либерализма. Эту теорию развил в 40гг антифашист, лауреат Нобилевской премии по экономике американец английского происхождения Фридрих Фон Хайек. К фашисткому социал-дарвинизму она никакого отношения не имеет.
"Выживает сильнейший" - это тоже аллегория. По теории эволюции общества, страны (народы) выбравшие не эффективный путь развития не выдерживают конкуренции. Пример: за последние 15 лет численость населения Белоруссии уменьшилась на 10%, а если учесть слинявших без оформления отказа от гражданства, то на 20-30%. Такими темпами еще лет 50 - и нету белорусов. И никого здесь не загрызли: люди не хотят здесь жить и рожать. Вот и моя женка на вопрос о наследнике: "Тебя посодют - что я с тремя детьми буду делать?" В такой обстановке размножаться не встает.

Джордано добавил 24.09.2010 в 02:53

Вся эта чешуя: деградация, пивной алкоголизм, коррупция, откаты... это всё симптомы, а не причины...

С этим тут все согласны. Но вопрос традиционно русский - "Кто виноват? Что делать?". Перефразируем: "Причины? Решение?"

"Решение" вы написали: "Если мы хотим, что бы у нас были потомки, нам нужно всеми силами переселятся туда".

А что с "Причинами"?
У Кончаловского первопричина - наша ортодоксальная культыра.
У SR - социалистическая идеология, противоречащая естеству человека.
У Chicken - "отношении к собственной истории, культурному наследию, остающемуся от предыдущих поколений, сохранению памяти". (и наверное не только это?)
У Избы - "Лет на пару тыщ они нас старше..."
У САТ - "равнение на Запад!"
А у вас? Вот это? - "именно потому, что мы способны трудится в очень тяжелых условиях". Как-то не логично.

[DasIst]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

С этим тут все согласны. Но вопрос традиционно русский - "Кто виноват? Что делать?". Перефразируем: "Причины? Решение?"

"Решение" вы написали: "Если мы хотим, что бы у нас были потомки, нам нужно всеми силами переселятся туда".

А что с "Причинами"?
У Кончаловского первопричина - наша ортодоксальная культыра.
У SR - социалистическая идеология, противоречащая естеству человека.
У Chicken - "отношении к собственной истории, культурному наследию, остающемуся от предыдущих поколений, сохранению памяти". (и наверное не только это?)
У Избы - "Лет на пару тыщ они нас старше..."
У САТ - "равнение на Запад!"
А у вас? Вот это? - "именно потому, что мы способны трудится в очень тяжелых условиях". Как-то не логично.

Причина?
Одна причина: попытка "равняться на запад" ибо отставание на тысячу лет обусловило появление "отродоксальной культуры", проявившей себя в социалистической идеологии, противоречащей естеству человека и исказившей отношение к собственной истории и обусловившее деструкцию наследия, осавшегося от предыдущих поколений.

То есть первопричина одна: пока европейцы развивались, мы боролись за жизнь. Африканцам вообще было всё пофиг ибо им и так всё хорошо. А мы отстали.
Когда мы плотно соприкоснулись, выяснилось что они гораздо сильнее нас: и флота у нас нет... и штанов заморских тоже нет, и бород они не носЮт.
И ладноб этим дело кончилось: отбиваться у нас от них всё же получалось, ибо когда они играют по нашим правилам на нашем поле,они проигрывают - у нас в наших условиях "опыта больше".
Так нет... - нам захотелось что бы не хуже чем у них было. И полезли мы играть по "ихним" правилам.
Не они к нам полезли (хрен они когда к нам какие крестовые походы устраивали... они всё больше по Иерусалиму прикалывались...). А мы к ним полезли. Не с войной конечно... А в соседи.
Вот в этом мы и спалились. Ни с какой стороны мы не готовы были. Здесь всё: и ортодоксальность, и обширная безграмотность и проч. бла-бла-бла.
Банально: их Дон Кихот влёгкую получает три урожая, наш Иван - хоть бы один хороший... у них крышу их соломы заделал и готово, у нас нужно что бы 200 кг на квадратный метр крыша держала... Им проехать 100 верст - пожалста в любое время года, нам же 100 верст эт только до соседнего хутора добратьсяда и то не факт что в снегах не замезнешь к едреной фене.
Их коровы... вы поглядите на их коров:

... - сравните с нашими коровами и всё поймете... это у них не коровы а кони какие то... кстати их кони вот:


Они (коровы-кони) "круглый год" зеленую травку кушают... а наши по семь месяцев голимое сено, которое наш Ваня еле еле сумел накосить, потому что ему нужно было прорву кубометров дров запасти.

По какой причине шумеры - стали "дравними" (то есть не дожили до наших дней). А по той, что их евреи "замочили", то есть оказались более жизнеспособными и ... А потом евреев египтяне прихомутнули в рабство... да так, что моисею пришлось их сорок лет по пустыне водить...
Естественные процессы являются причиной. Коррупция - это инстинктивная попытка выжить. Задурманивание мозга и уход от реальности - это тоже попытка выжить... но недальновидная. И прочая чешуя - это тоже самое.
Нам же только нужно понять одно: нефиг слушать всякие рассуждения на тему: "вот как только мы милицию обзовем полицией так сразу всё у нас станет хорошо и мы заживем как "нормальные люди"".
Что бы мы выжили как нация - народ - культура, нам нужно что бы у нас тоже было по три урожая в год, что бы мы не тратились на теплые вещи, что бы мы не тратились на ковровое бетонирование всего и вся с заглублением ниже уровня промерзания и последующим проведением мелких, текущих, капитальных ремонтов и последующих реконструкций. Вот тогда у нас все "исконно русские" беды рассосутся сами собой - ведь не беременность же.

Будем сидеть на жопах и ждать пока на нас снизойдет благодать от энергосберегающих китайских компакт-люминисцентников и цифрового телевидения 2014 года?

[chicken]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

Что-то верно, но в целом теория полной зависимости развития от климата опровергается фактами. Возьмите Скандинавию, где климат не лучше, яркий пример Финляндия, Аляска тож.
Работает весь комплекс причин и главный ключ к ускорению - доработка мозгов в плане отношения к труду и соблюдению закона.
Ежели государственная политика разумно и последовательно выдерживает курс на действительную модернизацию общества и экономики, то происходят разительные перемены. Возьмите Бразилию, там население в недавнем прошлом индейцы из джунглей Амазонки, а сейчас самостоятельно с нуля делают компьютеры, прекрасную сталь и много чего другого, что у нас не получается.

[S.R.]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

Причина?
Одна причина: попытка "равняться на запад" ибо отставание на тысячу лет обусловило появление "отродоксальной культуры", проявившей себя в социалистической идеологии, противоречащей естеству человека и исказившей отношение к собственной истории и обусловившее деструкцию наследия, осавшегося от предыдущих поколений.

Красиво.
Но Ваши последующие рассуждения – аппелирование к Ключевскому, ну или к современнику – Паршеву (кому как нравится). Тем более, что и рецепт у Вас прослеживается аналогичный Паршеву – автаркия.

Как бы встроить в Вашу теорию еще и первоосновы экономической географии? Может в самое начало?

[Vitt]

Ответ: Волнующие высказывания об этой стране

В таком случае следует также признать, что и процессы интеллектуальной деградации популяции, проживающей на постсоветском пространстве, не являются одномоментным актом, но есть СЛЕДСТВИЕ неких социальных процессов, в силу инерционности явления, отнесенных к предшествующим периодам существования этой популяции.

Во завернул. Кто-то чего понял?

Чувствуется рука мастера, завернуто классно, я бы так не смог :rose:

Вот собственно о том, что деградировать мы начали не сейчас, а несколько поколений назад я и вел речь.
И о том, что не совсем адекватные (скажем так, чтобы лишний раз не злить) итоги начального периода 2 Мировой Войны во многом объясняются именно первоначальной стадией нашей интеллектуальной деградации, первопричина которой – социалистическая идеология «От каждого по способности, - каждому по труду», противоречащая естественной и генетически обусловленной для всех млекопитающих идеологии - «Выживает сильнейший».

Уважаемый Сергей, Ваша точка зрения понятна и начальный период Великой Отечественной (а не 2 Мировой) вписывается очень хорошо в Вашу теорию. А вот именно начало 2-й мировой как-то не очень, сколько там продержалась высокоразвитая Франция, имеющая такую-же армию как и у немцев, да ещё кучу колоний. А результаты 2-й мировой - так ваапще, согласно Вашей теории нонсенс. Объясните, как могли 200 млн. человек, из которых 80 млн. сидело, 20 млн. замучено и убито, 10 млн. охраняло 80 млн, 10 млн. кормило 80+10 млн. оставшиеся деградировали и деградировали ... это если слушать сказки из СМИ,
а если серьёзно на стороне Немцев быля вся Европа (промышленности и научный потенциал Франции, Чехии, Польши, Швеции и хто там ещё...), сельское хозяйство Румынии, Венгрии, Греции помогало, США технику, топливо, боеприпасы поставляло, на стороне Немцев были и Поляки, и Румыны, Финны и ещё всякая челядь США с Англией 3 года с открытием 2-го фронта тянули тянули, и что в итоге - да никто не верил, что можно выжить, никто не верил что можно хоть что-то сохранить. Все только и ждали, когда он рухнет, ведь они тоже думали, что там живут одни дегенераты Промышленность Германии выпускает меньше танков чем один Советский завод на Урале - этот танк дебилы деградирующие придумали, его конструкцию, станки, технологию, а самолёты - или 2-я мировая вся штыками воевалась. ну да ладно......
Объясните мне тогда, если в советском союзе всё деградировали и деградировали, т.е. был минус, то когда-же тогда был подъем, ведь без него никак, при царе чтоль? Когда произошёл этот подъем, что после него началась деградация, во время которой у нас появилось самое передовое оружие, одни из лучших железные дороги, энергетика, в космос первые полетели - когда был подъем?