Дом мечты (мои фантазии)

[Stas X-9]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

Опять два этажа...

No comments...

[СанСаныч]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

Конкретный участок есть? Расположение дороги, коммуникаций, построек соседей, сторон света известно? Характер и плотность застройки поселка? Рельеф участка? Несущая способность грунта? Доступные местные материалы и технологии для фундамента, стен, перекрытий? Допустимая смета? Без ясности по этим вопросам мечты могут двигаться не в том направлении.

Из недостатков планировки отмечу неудобный вход (тесно, много поворотов), вырезанный угол (потеря площади почти без экономии средств и энергии), дымоход в наружном углу (потенциальные проблемы с тягой и с кровлей, неоптимальность вентиляции дома), расположение спален "гребенкой" (слышимость), маленький детский санузел (встанет ли ванна?).

Если уж делать котельную в контуре дома и ниже уровнем, то имеет смысл делать "полуэтажным" весь дом, особенно если участок с уклоном. Посмотрите проекты Избы.

[D1man]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

Опять два этажа...

No comments...

Я так понимаю этим высказыванием Вы за одноэтажники, мне же мой дом видится двухэтажным, дело вкуса. А как на счет функциональности и удобства?

Конкретный участок есть? Расположение дороги, коммуникаций, построек соседей, сторон света известно? Характер и плотность застройки поселка? Рельеф участка? Несущая способность грунта? Доступные местные материалы и технологии для фундамента, стен, перекрытий? Допустимая смета? Без ясности по этим вопросам мечты могут двигаться не в том направлении.

Из недостатков планировки отмечу неудобный вход (тесно, много поворотов), вырезанный угол (потеря площади почти без экономии средств и энергии), дымоход в наружном углу (потенциальные проблемы с тягой и с кровлей, неоптимальность вентиляции дома), расположение спален "гребенкой" (слышимость), маленький детский санузел (встанет ли ванна?).

Если уж делать котельную в контуре дома и ниже уровнем, то имеет смысл делать "полуэтажным" весь дом, особенно если участок с уклоном. Посмотрите проекты Избы.

Участка пока нет (хочу приобрести летом), следовательно все вопросы по грунту, сторонам света и т.п. отпадают. Я понимаю, что дом необходимо распологать на конкретном участке со всеми вытикающими, но пока есть время хочу представлять себе определенный ориентир, вплоть до коммуникаций, также я понимаю, что всего учесть у меня не получится, как бы я этого не хотел, но зная то, что я хочу будет легче в процессе. По поводу неудобного входа я с Вами согласен, но здесь в противовес рациональности моя хотелка. А вот по поводу дымохода не согласен, дымоход будет в контуре дома, следовательно в тепле и проблем с тягой быть не должно, вентиляция только в с/у и кухне, а они все рядом - тоже думаю проблем не будет. Внутренние стены хочу из силикатного кирпича, поэтому проблем со звукоизоляцией, думаю, не будет, во всех с/у хочу душ, так что с ваннами проблем не будет. Проекты Избы смотрел еще когда обнаружил данный сайт, тогда не приглянулись, но пересмотрю еще раз.
P.S. Большое спасибо за мнения

[СанСаныч]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

Про дымоходы во внешних стенах здесь и в других местах много написано, это распространенная ошибка. Читайте и переносите. И как можно ближе к коньку! И группируйте дымоходы, вентканалы и фановые трубы, чтобы был минимум проходок через кровлю. Возможно, это приведет Вас к серьезной оптимизации и перепланировке всего дома, но в этом и суть проектирования.
Из проектов Избы возьмите на вооружение полуэтажность, она поможет вылечить почти 4-метровый потолок в котельной, придав объему рациональности.
И рисуйте не только планы, но и вертикальные сечения (а заодно уж и фасады) - многое будет очевиднее.

[D1man]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

Всем здраствуйте. Прошу не сердиться за столь долгое отсутствие. *Преобрели усасток 10 соток, УГВ не знаю, но соседи копали в октябре под цокольный этаж 3м - воды нет, почва суглинок.*Очередной раз выставляю саморисованую планировку. По существу - камин в гостиной планирую электрический (сейчас в доме где живу есть обычный дровяной камин с закрытой топкой - уже год красиво уложены березовые дрова, никто не топит, много грязи и прочих неудобств), отопление котельной, скорее всего, будет чуть выше 0 (думаю 15-20 градусов ни к чему, хотя не знаю как надо). Также воспрос по парковке двух автомобилей: лучше у дома (как на плане) или навес у въезда, гараж не хочу). Можно ли плиты перекрытия опирать на стену *в полкирпича, на первом этаже пока все стены запроектировал в полкирпича, кроме центраьной несущей в полтора, если нет то увеличу до 250 мм. От скважины до септика 20 м. Прокомментируйте пожайлуста.*

[SdlF]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

Комментирую.
Насколько я могу судить планировка имеет следующие недостатки:
1. Нет комнаты на первом этаже.
2.Нет входа в котельную из дома
3. Сложная конфигурация дома (могу предположить с крышей будут проблемы).
4. Спальня на втором этаже находится над котельной.
5. Не мешало бы прорисовать фасады. Что-то мне подсказывает внешний вид будет не очень.
Если отталкиваться от данной планировки предлагаю свое видение

[D1man]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

Спасибо за ответ.*
1. Как следствие комнаты на первом этаже - увеличение площади. Да и не вижу в ней смысла на данный момент, может когда-нибудь, лет через сорок, когда мне тяжело будет подниматься по лестнице она бы пригодилась, но сейчас нет. Гостей на ночевку можно расположить в гостиной.
2. Наверное не разглядели, на рисунке плохо видно, вход в котельную под лестницей.
3. Проблем с крышей быть не должно, обычная двускатная, просто с одного ската одна половина выставляется чуть больше другого.
4. Думаю здесь вы предостерегаете о каких-либо возможных ЧП, также не вижу проблемы - 220 мм. ЖБ плиты перекрытия намного прочнее стеклопакета окна в котельной, не дай Бог конечно. Также в данный момент живу в доме с газовым отоплением, котел АОГВ находиться прямо на кухне.
5. Фасады нарисованы, только сразу не выложил (см. вложения).
Теперь по вашей корректировке
1. Т. к. участок шириной 27 м., считаю, что терасса должна быть либо с запада, либо с востока, дабы не уменьшать и без того узкие места от дома до забора.
2. На втором этаже два входа в с/у - думаю неудобно.
3. И еще: в моем варианте все двери расположены наружу из помещений, т.е. в холл, у вас же все наоборот, думаю не совсем удобно, особенно в небольших помещениях типа с/у.

[СанСаныч]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

1. Как следствие комнаты на первом этаже - увеличение площади. Да и не вижу в ней смысла на данный момент, может когда-нибудь, лет через сорок, когда мне тяжело будет подниматься по лестнице она бы пригодилась, но сейчас нет. Гостей на ночевку можно расположить в гостиной.

Комната на 1-м этаже будет необходима в период беременности Вашей жены (хождение по лестницам противопоказано будущим мамам). Потом это будет Ваш кабинет, потом комната для престарелых родителей. Ну и всякое может приключиться в жизни - 1,5 месяца на костылях, например (со мной было, храни Вас Бог)... В общем, трудно может быть без этой комнаты. Изыскивайте возможности, мой Вам совет.

[D1man]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

Спасибо за совет, я тоже считаю, что жилая комната на первом этаже - очень удобно, НО зимы на Урале мягко говоря не подарок и каждлые лишние кв. метры ни к чему. Теперь объясню почему лишние, как мне кажется. Отапливаться хочу газом, но в последствиии возможно придется и твердым топливом, да и цены на газ постоянно растут. Про беременных женщин - а как же те, кто живет в 2-х этажных домах и выше без лифтов? Ну если уж будет совсем сложно, думаю освоить гостиную на 2-3 месяца будет не проблема. Так же в случае проблем со здоровьем - выход из положения тот же. Кабинет не считаю весомым аргументом (может зря, но все-таки). В итоге, комната на первом этаже ВОЗМОЖНО понадобится 2-6 месяцев ну пусть год за все 40-50 лет проживания (дай Бог хоть столько прожить), а квитанции за газ/дрова/уголь будут приходить каждый месяц на протяжении этих 40-50 лет. Так что комнате - нет.
А как в общем планировка?
P.s. И еще прокомментируйте про парковку: возле дома или у ворот под навесом?

[Iljas]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

1. Для Урала - подозрительно много открытых территорий. Снег будет наметать нещадно, нужно ли оно?
2. Много изгибов стен, не добавляющих эстетике дома. По крайней мере, внешне мне дом не нравится совсем - не гармонично выглядит, а-ля "скворечник".

В очередной раз убеждаюсь, что при двухэтажной планировке достаточно много транзитных площадей. Вот Вы посчитайте, сколько занимают холлы и лестницы, и увидите, что в эту площадь можно было бы две комнаты всунуть. Вот бы и на отоплении сэкономили ИМХО, для Ваших площадей достаточен одноэтажный дом.

Тем не менее, если рассматривать двухэтажку, то в целом жить можно. Но тут уж Вы смотрите по своим ощущениям. Мне бы было некомфортно

Iljas добавил 29.10.2012 в 10:11
Да, и ещё: подумайте над размерами комнат. Мне лично кажется, что 17 метров для спальни - это очень много, а 17 метров для гостиной - это очень мало...

[D1man]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

1. Для Урала - подозрительно много открытых территорий. Снег будет наметать нещадно, нужно ли оно?
2. Много изгибов стен, не добавляющих эстетике дома. По крайней мере, внешне мне дом не нравится совсем - не гармонично выглядит, а-ля "скворечник".

В очередной раз убеждаюсь, что при двухэтажной планировке достаточно много транзитных площадей. Вот Вы посчитайте, сколько занимают холлы и лестницы, и увидите, что в эту площадь можно было бы две комнаты всунуть. Вот бы и на отоплении сэкономили ИМХО, для Ваших площадей достаточен одноэтажный дом.

Тем не менее, если рассматривать двухэтажку, то в целом жить можно. Но тут уж Вы смотрите по своим ощущениям. Мне бы было некомфортно

Iljas добавил 29.10.2012 в 10:11
Да, и ещё: подумайте над размерами комнат. Мне лично кажется, что 17 метров для спальни - это очень много, а 17 метров для гостиной - это очень мало...

1. Терассой и балконом зимой пользоваться не буду, так что снег не мешает, пусть лежит, весной уберу.
2. Ориентировался, в основном, не на эстетику, а на комфортность и функциональность помещений. К любой красоте рани или поздно привыкаешь, а к неудобствам привыкнуть сложно. Компромиса между прямоугольной коробкой и оптимальной планировки помещений не нашел.
Было бы у меня хотя бы 15 соток, всерьез бы задумался об одноэтажном доме, а на 10-ти мой 2-х этажник еле вписывается. По транзитным помещениям: 1 этаж - 6+9,24=15,24; 2 этаж - 11,375. Итого 26,615 кв.м. минус 6 кв.м. холл при одноэтажке = 20,615 кв.м. = одна спальня (17,16) + 1/2 с/у. Допустим одну комнату 2 этажа уравняли с транзитными помещениями, + 2 спальни + мастерская + терасса + ... Пятно застройки 200-250 кв.м. Вывод: 10 соток - 2 этажа.
По моим ощущениям должно быть вполне комфортно, до этого было 3 или 4 проекта, в которых было что-то не так, с Вашей и некоторых участников данного форума помощью понял что, в этот раз все вроде устранивает, за исключением некоторых нюансов, на которые с легкостью закрываю глаза.

D1man добавил 29.10.2012 в 11:36
Да и еще подскажите пожалуйста, высота потолков 1 этажа - 3м., 2 этажа - 2,7м., окна 1,4 исходя из того, чтобы окно, находящееся рядом с дверью (терасса, балкон) было вровень с ним, дверь - 2,3 м. Хотя окна вроде как невысокие, хотелось бы повыше, но проблема: либо окно с дверью заканчиваются на разных уровнях (очень неэстетично), либо дверь делать 2,7(2,5) м *- ну это уже совсем за гранью разумного. Как быть?

[спутник]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

Что касается планировки, если вас всё устраивает вполне нормальная, бюджетная планировка. Просто надо понимать, что людей которые не приемлют дома выше одного этажа, любая планирвка такого дома будет не устраивать. Поскольку причины по которым они отказались от двух этажей в пользу одного, будут присутствовать в любом не одноэтажном здании, без них просто не может быть двух этажей. Это просто разный взгляд.
Что касается величины гостинной, то с пропорциональной точки зрния она действительно не большая, но это можно решить просто, причём в любой момент, передвинув разделяющую с кухней стену и разделив их просто декоративным широким проёмом. Получится не кухня столовая, а гостинная столовая с непосредственным доступом из кухни. Гостинная за счёт этого, и того что, будет переходить в хол, будет выглядеть вполне приличной. Прямой доступ к обеденному столу из кухни и из гостинной с определённой точки зрения, тоже плюс.:wink:

По конструкции, как не специалист - вовсе, заметил лишь то что перекрытие над котельной упирается в трубу, то есть по эскизу не понятно как плиты будут опираться в этом месте, но думаю таких моментов требующих дороботки по мере проработки конструктивных решений вылезет ещё очень много, и вполне возможно в результате этого изменится даже планировка. Может например откажетесь от балкона, даже может решите строить один этаж. По моему ни чего "ненормального" в вашей планировке нет, я бы двигался дальше прорабатывая конструктивные и теплотехнические решения, финансовые вложения, трудозатраты, и если к тому моменту когда вы накроете (на бумаге) дом крышей, с учётом всех конструктивных деталей и изменений, вас по прежнему всё будет устраивать стройтесь и будте счастливы.
Что касается высоты верхних срезов окон и дверей, то они и не обязаны быть на одном урове, и ещё ни у кого, эстетика от этого не хромала, на мой взгляд.
По внешнему виду дома (фасадам), при не особо хитром дизайне любой дом будет выглядеть прилично. И он не должен быть обязательно экстровагантным в конструкции, всё решается отделочными материалами.

[Stas X-9]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

К любой красоте рани или поздно привыкаешь, а к неудобствам привыкнуть сложно.

Ничего-ничего, и к 2-х этажным домам привыкают. Однако, иногда уже на этапе возведения коробки, некоторые так з.....ся от двух этажей, что пересматривают проект в сторону одноэтажки. Некоторые пересматривают проект осознав реальную стоимость хорошей лестницы или ещё каких прелестей 2-го этажа.

А некоторые, с завидным упорством, не смотря на всё обилие инфомации, на советы практиков, продолжают планировать и строить 2-этажные строения.

[DmitryZ]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

3. Проблем с крышей быть не должно, обычная двускатная, просто с одного ската одна половина выставляется чуть больше другого.

1. Правая длинная стена с выступом - разноуровневая кладка....не промахнитесь...Задний фронтон несимметричный - тоже не промахнитесь....(всёнаходится в зависимости от угла наклона кровли)
2. Карнизные свесы с выступами - разный уровень(ломаные) - если финишное покрытие шаговое (МЧ, черепица....мягкая кровля тоже шаговая с ней несколько проще, но лучше тоже учесть шаг)...не забудьте про кратность выступов карнизного свеса и шага )зависит от угла наклона кровли).....а то смотреться будет топорно.
3. Открытый балкон второго этажа.....
Если балкон НАД кровлей - то отвратительная ремонтопригодность кровли ПОД балконом ( и устройство геморройное).
Если кровля ПРИМЫКАЕТ к балкону - возможны локальные протечки ПОД балконом (дождь, снег,ветер - в заисимости от ситуации снегу внутри балкона может быть больше, чем на кровле). Примыканию балконной плиты к фасаду тоже будет не хорошо.
Разумный компромис - Кровля примыкает к балкону, балкон застеклён.
4. Выход из дома на Незастенклённую террасу - либо двойная дверь, либо тамбур перед дверью(внутри или снаружи).....Тем более в Перми.

[Iljas]

Re: Дом мечты (мои фантазии)

1. Терассой и балконом зимой пользоваться не буду, так что снег не мешает, пусть лежит, весной уберу.
2. Ориентировался, в основном, не на эстетику, а на комфортность и функциональность помещений. К любой красоте рани или поздно привыкаешь, а к неудобствам привыкнуть сложно. Компромиса между прямоугольной коробкой и оптимальной планировки помещений не нашел.
Было бы у меня хотя бы 15 соток, всерьез бы задумался об одноэтажном доме, а на 10-ти мой 2-х этажник еле вписывается. По транзитным помещениям: 1 этаж - 6+9,24=15,24; 2 этаж - 11,375. Итого 26,615 кв.м. минус 6 кв.м. холл при одноэтажке = 20,615 кв.м. = одна спальня (17,16) + 1/2 с/у. Допустим одну комнату 2 этажа уравняли с транзитными помещениями, + 2 спальни + мастерская + терасса + ... Пятно застройки 200-250 кв.м. Вывод: 10 соток - 2 этажа.
По моим ощущениям должно быть вполне комфортно, до этого было 3 или 4 проекта, в которых было что-то не так, с Вашей и некоторых участников данного форума помощью понял что, в этот раз все вроде устранивает, за исключением некоторых нюансов, на которые с легкостью закрываю глаза.

D1man добавил 29.10.2012 в 11:36
Да и еще подскажите пожалуйста, высота потолков 1 этажа - 3м., 2 этажа - 2,7м., окна 1,4 исходя из того, чтобы окно, находящееся рядом с дверью (терасса, балкон) было вровень с ним, дверь - 2,3 м. Хотя окна вроде как невысокие, хотелось бы повыше, но проблема: либо окно с дверью заканчиваются на разных уровнях (очень неэстетично), либо дверь делать 2,7(2,5) м *- ну это уже совсем за гранью разумного. Как быть?

1. Про террасу и балкон уже сказал Дмитрий. Слишком дорого их содержать. Снег имеет свойство таять, и не один раз за зиму...
2. По размерам. Ещё раз: спальня в 17 метров - это много. Если на одном этаже, то:
- 3 спальни по 12 метров = 36 м2.
- гостиная 30 м2
- кухня 15 м2
- 2 с/у по 4 м2 = 8 м2
- котельная 9 м2
- мастерская 11 м2
- прихожая 8 м2
- коридор 8 м2
Итого: 125 м2 полезной площади. Это 150 м2 застройки. У Вас всё влезет на 1 этаж, было бы желание.
Подумайте, для детей лучше 1 большая игровая (гостиная), чем большие спальни. Не будут они по комнатам сидеть, они с Вами будут в гостиной или в кухне. Вот эти два помещения надо иметь побольше...

У вас выходит 200-250 м2 только потому, что Вы привязались к планировке квадрата, и вынужденно подгоняете размеры помещений под "стандарт", обусловленный несущими стенами.

В любом случае, 2 этажа или один - я против такой маленькой гостиной. Вы делаете совершенно бессмысленный балкон, а жмётесь на центр единения домочадцев...