Разумная достаточность помещений..

[Chistoanton]

Re: Разумная достаточность помещений..

То есть снова в начало, ибо у на приблизительно с этого и началось , так как изначально сошлись на диапазоне 100- 150 метров, если я не путаю. Причем Вы сами доказывали что 140 много.

P.S.Думаю тему стоит перенести в беседку.

Тамбур, 2-4 м2;
Прихожая – гардеробная, 8-12 м2;
Туалет (гостевой), 1,5 м2;
Кухня, 8-10 м2;
Столовая,12-16 м2;
Гостиная, 18-24 м2;
Спальня хозяйская, 14-18 м2;
Санузел спальни, 3-4 м2; (либо 2-й санузел).
Комната жилая побольше, 12-16 м2;
Комната жилая поменьше, 10-12 м2;
Кладовка, 3-4 м2.

Итого: = 97,5 кв.м. Дом на стандартную семью 4 человека, с 3-мя спальнями. На каждого члена семьи (5,6,7) добавляем еще по комнате 12-14 кв.м.

[MaksimA]

Re: Разумная достаточность помещений..

И котельная 8. Вроде ясно, что до пяти чел спокойно размещаются.
А кладовку имеется ввиду для хоз-товаров или возле кухни для продуктов?

[Chistoanton]

Re: Разумная достаточность помещений..

И котельная 8. Вроде ясно, что до пяти чел спокойно размещаются.
А кладовку имеется ввиду для хоз-товаров или возле кухни для продуктов?

Котельную, право, забыл. Тогда не 97, а 105 кв.м. Врочем, кухня+столовая с S=22 кв.м., легко заменяется на одно помещение S= 16-18 кв.м. Тогда опять приближаемся к заветной сотне.
Кладовка для всего - и лыж, и консервированных огурцов, и перфораторов.

[MaksimA]

Re: Разумная достаточность помещений..

Итого: = 97,5 кв.м. Дом на стандартную семью 4 человека, с 3-мя спальнями. На каждого члена семьи (5,6,7) добавляем еще по комнате 12-14 кв.м.

И добавляя по члену семьи либо гостю, на сколько-то метров увеличиваем площадь, в местах общего пользования. Пока думаю что на два-три, хотя могу ошибаться.

[Demonarius]

Re: Разумная достаточность помещений..

И добавляя по члену семьи либо гостю, на сколько-то метров увеличиваем площадь, в местах общего пользования. Пока думаю что на два-три, хотя могу ошибаться.

Думаю забыли самую малость-коридоры, причем чем больше комнат тем больше коридор, если конечно мы остаемся в форме прямоугольника для оптимизации затрат.

Demonarius добавил 14.09.2012 в 13:23

Котельную, право, забыл. Тогда не 97, а 105 кв.м. Врочем, кухня+столовая с S=22 кв.м., легко заменяется на одно помещение S= 16-18 кв.м. Тогда опять приближаемся к заветной сотне.
Кладовка для всего - и лыж, и консервированных огурцов, и перфораторов.

Дом заменяется на 2-х комнатную хрущевку и вот оно-45 кв.м.

[MaksimA]

Re: Разумная достаточность помещений..

Ну теперь стало понятно, более- менее, от чего плясать. К вечеру выберу время, подитожу.

[CAT@]

Re: Разумная достаточность помещений..

Ширина коробки 8 метров против ширины коробки в 12 метров подразумевает принципиальные отличия в конструктиве крыши.
Мне, например, очень понравилось исполнение крыши у Stas X-9, "зашил" крышу - и твори свободную планировку. Вплоть до того, что через 10 лет кое-какие стены перенести можно. И если на ширине 8 метров такая достаточно простая и несложная в расчете стропилка "проходит", то на ширине о 12 метрах и больше без несущей стены никак. Либо монолит.

Фермные конструкции проходят при любых размерах. Расчет этих конструкций делать что при 8, что при 12 равным образом и способом, т.к. по сути это расчет треугольной арки, только для разных пролетов с разными доп. элементами: подкосами, бабками и ригелями.

Вы как обычно не вникли и сразу залепили "принципиальные отличия". Озвучьте, будьте добры.

Вот хороший ресурс, ссылку на который Вы приводите http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_24_1.html, почему то читается Вами по диагонали... Впрочем, равно как и этот ресурс.

Итого: = 97,5 кв.м. Дом на стандартную семью 4 человека, с 3-мя спальнями. На каждого члена семьи (5,6,7) добавляем еще по комнате 12-14 кв.м.

А просачиваться Вы будете, видимо, сквозь стены...

Может хватит бла-бла и Вы что-то изволите начертить уже? вписав в 100 м2 3 спальни...

[Chistoanton]

Re: Разумная достаточность помещений..

А-я-яй кот, и ты еще мне про невнимательность говоришь, про чтение по диагонали )) (надеюсь, то что мы разговор ведем на "ты", вы не сочтете как признак не уважения? в интернетах обращение на ты не является не уважением).

Ссылку на планировку дома я давал в этой ветке. Дом площадью 100 кв. м и 3-мя спальнями. И даже с входом через дверь, а не через стены.
По ссылке там не один такой дом, в 100-110 кв.м. несколько вариантов, достаточно схожих между собой. Не скажу, что это прямо идеальные проекты, есть недостатки. Кому-то они существенные, кому то нет. Самое главное, основным тезисам автора сайта о размерах помещений, пригодных для жизни, эти планы не противоречат. Любые коридоры существенно увеличивают ширину дома.

Принципиальные отличия у крыши для перекрытия 8 и 12 метров: это то, что одна крыша делается с бабками, хомутами, подкосами, а другая - с ригелем.
1) Крыша с ригелем для организации чердачного пространства удобнее, чем с подкосами и бабками.
2) Основные отличия у вас будут когда вы посчитаете вес конструкции. Стропилку для 8-9 метровой фермы руками ворочать еще можно (собирая на земле), для 12-13 метров - куда сложнее при сборке.
3) Не забываем про свесы крыши - там нас ждет еще один сюрприз: при 6 метровой стандартной длине балок для ферм, 12 метровый по ширине дом у нас накрыть такой крышой не получается (с нормальными свесами), а делать 2 стыка нельзя.

Итого: максимальная ширина дома для такого конструктива 10 метров (200-300 мм от каждой балки "съедается" на сращивание, + по 70-80 см - вынос крыши от стены). Хочешь крышу больше - делай несущую стену (монолит). Что сразу тянет за собой раздувание площади (несущая стена) либо существенное удорожание (монолит).

[MaksimA]

Re: Разумная достаточность помещений..

Господа:
Про крышу, прошу порассуждать в теме о крышах

[DmitryZ]

Re: Разумная достаточность помещений..

Принципиальные отличия у крыши для перекрытия 8 и 12 метров: это то, что одна крыша делается с бабками, хомутами, подкосами, а другая - с ригелем.

На самом деле это не совсем так....всегда нужно привязываться к конкретике

1) Крыша с ригелем для организации чердачного пространства удобнее, чем с подкосами и бабками.

Да но при условии что есть что организовывать. Согласитесь...что организовывать чердачное пространство при фактической высоте ригеля в 1,6-1.7 метров над уровнем перекрытия практически бесполезно - лоб расшибёте....
Если говорить о частностях.......то примерно таким оно и будет в приведённом вами примере для http://www.jukkatalo.fi/jukka-talopa...ttimalli-94-10
Кроме того бабку в этом случае вы тоже повесите....чтоб потолок не прогнулся на семи с лишним метров пролёта.

2) Основные отличия у вас будут когда вы посчитаете вес конструкции.

Конечно вес будет разным....хотябы потому , что перекрываемая площадь разная.Но в персчёте на квадратный метр вес будет примерно одинаковым.

Стропилку для 8-9 метровой фермы руками ворочать еще можно (собирая на земле), для 12-13 метров - куда сложнее при сборке.

Отнюдь.....и там и там стропилка будет привязана к длинам элементов порядка 6-6,5 метров.
Любая сборка на земле предполагает использование некого шаблона (дабы неверху оставалось только "воткнуть"), а любой шаблон предполагает точную запланированую геометрию коробки....а при точной геометрии коробки шаблонить можно и в том и в другом случае.

3) Не забываем про свесы крыши - там нас ждет еще один сюрприз: при 6 метровой стандартной длине балок для ферм, 12 метровый по ширине дом у нас накрыть такой крышой не получается (с нормальными свесами), а делать 2 стыка нельзя.
Итого: максимальная ширина дома для такого конструктива 10 метров (200-300 мм от каждой балки "съедается" на сращивание, + по 70-80 см - вынос крыши от стены).

Это если использовать именно выбранную вами схему......а если другую, то в большинстве случаев никаких проблем.

Хочешь крышу больше - делай несущую стену (монолит). Что сразу тянет за собой раздувание площади (несущая стена) либо существенное удорожание (монолит).

Если плитами перекрываться то да.....если деревом - не обязательно. Конкретно указаный вами дом http://www.jukkatalo.fi/jukka-talopa...10......при "раздувании" его до 12м по ширине и перекрытии деревом требует 4 точечных опоры 380х380(250х250мм) и......кстати с неплохой организацией функциональной части чердачного пространства.
Естественно всё вышесказаное относится к техническим возможностям реализации. Экономические вопросы целесообразности того или иного технического решения нужно рассматривать исключительно с цифрами в руках....без махания флагами.

DmitryZ добавил 14.09.2012 в 18:43

Господа:
Про крышу, прошу порассуждать в теме о крышах

Извените,MaksimA

[MaksimA]

Re: Разумная достаточность помещений..

Писать времени нет пока, все читаю больше. Постараюсь завтра систематизировать.

[спутник]

Re: Разумная достаточность помещений..

А-я-яй кот, и ты еще мне про невнимательность говоришь, про чтение по диагонали )) (надеюсь, то что мы разговор ведем на "ты", вы не сочтете как признак не уважения? в интернетах обращение на ты не является не уважением).

Обращение на "ты" или на "вы",определяется не местом общения, а личной воспитанностью собеседников, и уважением друг к другу. Интернет это свободная зона, где достаточно как невежества так и взаимоуважения, и к кому себя относить - личный выбор каждого.

[MaksimA]

Re: Разумная достаточность помещений..

Итак что получилось для троих:
Тамбур - от 2*1.5
Прихожая - от 2*3
Гостинная - от 20
Кабинет - от 8
Кухня - от 3*3
Столовая - от 12
Котельная - от 2*3
Прачечная - от 1.5*2
Туалет - от 2*1.5
Ванная - от 2*3
Спальни и от 3.5*3.5
Гардеробная - от 1.5*2.5
Кладовки - 1.5*1.5
Лестница - 5+подходы
В сотню влезет только если все зонировать, по смежному назначению, при раздельных комнатах за 120..
При увеличении на каждого члена добавляем пару квадратов к общим местам.
На каждого пятого доп сан-узел.
Баня-сауна-бассейн-спортзал-дискотека - индивидуально согласно инвентаря.
Возражения-комментарии-советы?

[Арсений]

Re: Разумная достаточность помещений..

Построили дом на троих. Гостиная около 34 квадратов, кухня-столовая около 23 кв.м.
И мне кажется, если принимать меньше, то лучше уж сначала построить времянку что то типа "гостевого домика" рядом с будущим основным домом.

[MaksimA]

Re: Разумная достаточность помещений..

Не очень понятен ход вашей мысли, Арсений.
Могу предположить, что гостинная-каминная меньше тридцати, троим тесна?