Z - 10 некоторые конструкционные вопросы

[спутник]

Re: Z - 10 некоторые конструкционные вопросы

(габарит столешницы 60см + туда-сюда-отделка...то бишь между ними 2.6м...ежели туда кинуть балочку (она при 2.6м не сильно толстая должна быть - гляньте по ЖБИ каталогам)

Есть два вот таких варианта:
1. Прогон - ПРГ-32-1,4-4т
2. Перемычка - 5ПБ 30-37
Оба варианта подходят для опирания плит перекрытия в моём случае с приличным запасом по нагрузкам. Разница лишь в размерах: 1) прогон высотой 400мм и шириной 120мм что предпологает на стене 250 мм. два таких, ; 2)перемычка высотой 220мм.( что предпочтительнее), и шириной 250мм., как раз в размер стены.
Учитывая что второй вариант подходит больше, нет ли каких подводных камней, которые мне по некомпетентности, не ведомы?

[спутник]

Re: Z - 10 некоторые конструкционные вопросы

Вот так выглядят последние изменения:

Красным выделены все несущие стены.
Дмитрий если не трудно, прикиньте для начала визуально где что ещё стоило бы доработать под более - менее правильную и безпроблемную стропильную систему. Годится ли это, как то, от чего уже можно будет оттолкнуться?

[DmitryZ]

Re: Z - 10 некоторые конструкционные вопросы

Вот так выглядят последние изменения:
[ATTACH=CONFIG]10482[/ATTACH]
Красным выделены все несущие стены.
Дмитрий если не трудно, прикиньте для начала визуально где что ещё стоило бы доработать под более - менее правильную и безпроблемную стропильную систему. Годится ли это, как то, от чего уже можно будет оттолкнуться?

Она уже безпроблемная....Дальше надо туда сюда двигать силовую (трубы , вентиляцию в пределах 20 - 50 см) пытаясь уменьшить количество подпорок, углами играть....и т.д. - борьба за свободное полезное место на чердаке То бишь - лепить....

[спутник]

Re: Z - 10 некоторые конструкционные вопросы

Она уже безпроблемная....Дальше надо туда сюда двигать силовую (трубы , вентиляцию в пределах 20 - 50 см) пытаясь уменьшить количество подпорок, углами играть....и т.д. - борьба за свободное полезное место на чердаке То бишь - лепить....

Спасибо Дмитрий.

[SabAlex]

Re: Z - 10 некоторые конструкционные вопросы

Здравствуйте, есть пара вопросов по Вашему конструктиву.

1) Узел опирания столба на веранде (теперь уже двух столбов). Вы утепляете это место, но столбы опираются на фундамент. Это ведь мостик холода от столба к подошве фундамента? Вряд ли столбы будут из ГС блоков. Не считали в ELCUT, будет ли там промерзать грунт, насколько эффективно утепление в этом случае?

2) По поводу перекрытия входной группы. А почему вы не рассматривали вариант перекрыться одной пустотной плитой? Ее ведь вроде можно довольно легко отвязать от теплового контура здания? Слева от входа у Вас плиты опираются на внешнюю стену, насколько я понял (см. рис., плита А). Поэтому несущая стена 'B' вообще ничем не нагружена на всю свою ширину 50 см. Нельзя ли на нее опереть плиту снаружи, и утеплением отвязать ее от теплового контура, как на рисунке?

[спутник]

Re: Z - 10 некоторые конструкционные вопросы

Здравствуйте, есть пара вопросов по Вашему конструктиву.

1) Узел опирания столба на веранде (теперь уже двух столбов). Вы утепляете это место, но столбы опираются на фундамент. Это ведь мостик холода от столба к подошве фундамента? Вряд ли столбы будут из ГС блоков. Не считали в ELCUT, будет ли там промерзать грунт, насколько эффективно утепление в этом случае?

2) По поводу перекрытия входной группы. А почему вы не рассматривали вариант перекрыться одной пустотной плитой? Ее ведь вроде можно довольно легко отвязать от теплового контура здания? Слева от входа у Вас плиты опираются на внешнюю стену, насколько я понял (см. рис., плита А). Поэтому несущая стена 'B' вообще ничем не нагружена на всю свою ширину 50 см. Нельзя ли на нее опереть плиту снаружи, и утеплением отвязать ее от теплового контура, как на рисунке?

1) Столбы не полностью из ГБ планируются конечно, суть примерно такая: сечение 400х400мм., из ГБ или пеностекольных блоков ( http://obl-ceram.ru/categorylist/category/399.aspx ) 100мм. толщиной выкладываю опалубку и заливаю армированным бетоном 200х220мм., выводы арматуры конечно завязаны на фундамент. Торец сверху в какой то мере перекроется мауэрлатом. Думаю этого вполне будет достаточно что бы исключить критическое промерзание фундамента через столбы.
Элькутом пока не владею, не доходят руки.
2) Плиту не рассматривал в первую очередь из за того что в этой зоне планирую люк на чердак, для необходимой профилактики. Да и прочность её вдоль плиты, при длинне пролёта - 5,6м., для опоры стропилки не внушает доверия. Думаю с заводским либо монолитным ригелем (балкой) всё было бы проще. Но в моём случае, как выяснилось, всё это лишнее и все вопросы,очень просто решает ферма из дерева, являющаяся частью общей стропилки.

[SabAlex]

Re: Z - 10 некоторые конструкционные вопросы

1) Столбы не полностью из ГБ планируются конечно, суть примерно такая: сечение 400х400мм., из ГБ или пеностекольных блоков ( http://obl-ceram.ru/categorylist/category/399.aspx ) 100мм. толщиной выкладываю опалубку и заливаю армированным бетоном 200х220мм., выводы арматуры конечно завязаны на фундамент. Торец сверху в какой то мере перекроется мауэрлатом. Думаю этого вполне будет достаточно что бы исключить критическое промерзание фундамента через столбы.
Элькутом пока не владею, не доходят руки.

Я тоже планирую взять Z10 за основу, поэтому заинтересовало как Вы решаете проблему со столбом. Попробовал освоить Elcut и вот что получилось. Нет конечно полной уверенности, что все правильно там посчитал, плюс задачу в этом случае надо бы в 3d моделировать, а Elcut только плоские или осесимметричные умеет считать.
Температурную шкалу на картинках настроил так, чтобы область положительных температур была закрашена красным. Считаем что на улице -20, а под домом температура грунта +10. Температура грунта "на глубине" +5 (по нижней границе модели)

Вот тот вариант, что вы предлагаете:


Толщина экструда 10см. (для толщины 15 результат не сильно отличается). Получается что в районе подошвы грунт все таки промерзает.

В качестве эксперимента посчитал еще один вариант, где экструд отсекает целиком всю подошву фундамента от грунта (толщина под подошвой 15см) :


Все равно промерзает, но уже меньше.
Не знаю, можно ли так делать... Также непонятно, на какое расстояние от столба утеплять подошву. Наверно как минимум до основного контура дома.

[спутник]

Re: Z - 10 некоторые конструкционные вопросы

Не знаю, можно ли так делать... Также непонятно, на какое расстояние от столба утеплять подошву. Наверно как минимум до основного контура дома.

Я планирую даже дальше основного контура дома. Периметр крыльца террасы, выходит за периметр контура здания на 1,4м, отмостка здания общая и огибает крыльцо соответственно ещё на 1,2м. Под всей отмосткой будет эппс 100мм., под площадью террасы 200мм. Крыльцо террасы будет литься поверх утеплителя. Всё пятно застройки дома под подошвой фундамента (соответственно и террасы тоже) будет отсыпаться песком, т.е. подушка из крупнозернистого песка, толщиной 400мм.