О Ливии

[Krechmer]

Ответ: О Ливии

Джордано, Каддафи далеко не невинный,

Аврора, в чем виновен Муаммар Каддафи?

[FROST]

Ответ: О Ливии

Аврора, в чем виновен Муаммар Каддафи?

он регулярно топил и расстреливал эмигрантов из африки, чтобы они в италию не попадали.!!!!

Убили КАДАФИ. Убили ГЕРОЯ!!!

[Krechmer]

Ответ: О Ливии

он регулярно топил и расстреливал эмигрантов из африки, чтобы они в италию не попадали.!!!!

Убили КАДАФИ. Убили ГЕРОЯ!!!

Да не убили его! Жив и здрав тов.Каддафи. Вбросили эту хуйню в головы миллионов, а мы и рады стараться : убили не убили...

[CAT@]

Ответ: О Ливии

Да не убили его! Жив и здрав тов.Каддафи. Вбросили эту хуйню в головы миллионов, а мы и рады стараться : убили не убили...

есть факты: видеообращение или ...? вообще фото трупа уже давно лежали готовые к вбросу...

в чем виновен Муаммар Каддафи?

нефть, пресная вода, стратегическое положение страны - достаточная вина... ядерного оружия нет, значит можно...

Хамис Каддафи покажет, что он жив

21 октября 2011, 14:57 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]
Хамис Каддафи покажет, что он жив

В ближайшие дни ожидается выступление Хамиса Каддафи, которое докажет, что он жив, находится в Ливии и продолжает борьбу.

Телеканал «Al-Libya» в ближайшие дни покажет видеообращение Хамиса Каддафи, сына убитого накануне военнослужащими США лидера Джамахирии Муаммара Каддафи. «Оно было записано сегодня утром. И Хамис приведет неоспоримые подробности того, что он жив, здоров и находится в Ливии для продолжения борьбы с оккупантами и предателями своего народа», обещают телевизионщики.
«Видеообращение не может быть передано обычным путем, через интернет почту, так как это приведет к раскрытию места нахождения Хамиса во время передачи. Несколько экземпляров отправлено к нам с надежными людьми, и как только оно поступит, мы его покажем», - рассказали «Аргументам. ру» в «Al-Libya».
По словам коллег, пока известно только очень краткое содержание обращения Хамиса Каддафи. «Он говорит о гибели своего отца, о последних совещаниях с лидерами племен, о предстоящем выступлении ливийской армии против оккупантов и предателей своего народа», - подчеркнули в «Al-Libya».

http://www.facebook.com/groups/alGaddafi/?notif_t=group_activity

PS. Собственно, полагаю, что наиболее достоверно о смерти Каддафи можно будет судить из заявлений его сыновей, которые в ближайшие 1-2 дня так или иначе последуют. Саиф или Хамис публично либо подтвердят, либо опровергнут факт гибели Каддафи.

Собственно ждем выступления Хамиса, ибо если произошло худшее, именно ему предстоит возглавить Зеленое сопротивление. От
того что он скажет, зависит очень многое.

Касательно достоверности источника, на моей памяти большинство сообщений от него так или иначе подтверждались, либо прямо, либо косвенно.

http://za-kaddafi.ru/

Здесь я сделал простой перевод известной страницы, отражающей реалии ливийской войны, как она есть за 21 октября 2011. Эта страница принадлежит Леонор, пишущей на испанском: http://leonorenlibia.blogspot.com/
14 пунктов, которые приведены ниже, - это далеко не всё, что вызывает (всё-таки!) сомнения в достоверности гибели настоящего полковника. Пока же весь эфир завален буквально сообщениями, что полковник скорее мёртв, чем жив.
Но самое интересное - это то, что за день до убийства полковника или человека, которого за него принимают, в массовом порядке начали взламывать все сайты, страницы, блоги, имевшие прямое отношение к правдивому освещению ливийской войны. И на уже взломанных сайтах появились сообщения о том, что полковник был убит. Через некоторое время эти же страницы истошным голосом кричат о том, что всё это неправда, был взлом и ложная информация просочилась в эфир с зелёных страниц.

[Krechmer]

Ответ: О Ливии

Значит подождем... А пока рано оплакивать.

[chicken]

Ответ: О Ливии

Мужики! Не будьте идиотами.
Западу, в частности Америке, маловажно, будет ли нефть покупаться у Каддафи или у других посредников. Причины здесь чисто политические. А именнно, безопасность цивилизованного мира от потенциальных дикарских выходок диктаторов, опирающихся на приватизированные материальные ресурсы подконтрольных им стран. Это также борьба с радикальными исламскими настроениями в регионе.
В прессе сейчас услышал сообщения, что у семьи Каддафи разбросано по разным западным банкам около 200 млрд. долларов, кстати, по сути умыкнутых у ливийского народа.
А что касается ядерного оружия, то сейчас это скорее не вопрос технологии, а вопрос денег. Слишком много стран, которые ею обладают, а, следовательно, покупка недостающих секретов не является непреодолимой проблемой.

[АлександрОВ]

Ответ: О Ливии

Западу, в частности Америке, маловажно, будет ли нефть покупаться у Каддафи или у других посредников.

Ливия это фактически "европейская" низкосернистая нефть, и что немаловажно газ. Это удар по европейским нефтяникам прежде всего нагнут ЕНИ, м.б. Тотал. В любом случае европейцы поделятся с ЮСА. Рентабельность должна быть иначе мериканцев с места не сдвинешь.

АлександрОВ добавил 23.10.2011 в 00:06

Причины здесь чисто политические.

Очень может быть. Джамахирия весьма благополучное государство. На фоне общего краха финансовых демократий иметь наиблагополучную джамахирию в соседях, это просто живой укор. А так, теперь не благополучная страна, а развалины.

АлександрОВ добавил 23.10.2011 в 00:13

А именнно, безопасность цивилизованного мира от потенциальных дикарских выходок диктаторов, опирающихся на приватизированные материальные ресурсы подконтрольных им стран.

В лучшем случае Ливии позволят быть еще одной Нигерией. И кстати, ресурсы тоже приватизируют. Причем весьма конкретно, повезет если Ливийцам достанется 10% продукции. И давать его будут разнам племенам для покупки оружия поощряя межплеменное мочилово. И уже о ни окаких 14000 долл душевого, будет как на каждого нигирийца 440 долл. Попомнят они еще диктатора как пить дать.

АлександрОВ добавил 23.10.2011 в 00:15

Это также борьба с радикальными исламскими настроениями в регионе.

Кадаффи это никакие не исламские настроения в регионе. Он вообще не исламист ни разу. А вот теперь там победили исламисты. Причем в весьма близком к Европе регионе. Как говорил Черчиль в самом европеском подбрьшье.

АлександрОВ добавил 23.10.2011 в 00:19

В прессе сейчас услышал сообщения, что у семьи Каддафи разбросано по разным западным банкам около 200 млрд. долларов, кстати, по сути умыкнутых у ливийского народа.

В средствах массовой дезинформации Кадаффанским называют все активы Ливии. Сумма для личных средств кстати очень нереальна. 200 млрд это резервный фонд России, а мы его копили довольно много лет.

[Krechmer]

Ответ: О Ливии

[QUOTE=chicken;44855]Западу, в частности Америке, маловажно, будет ли нефть покупаться у Каддафи или у других посредников. Причины здесь чисто политические. А именнно, безопасность цивилизованного мира от потенциальных дикарских выходок диктаторов, опирающихся на приватизированные материальные ресурсы подконтрольных им стран. Это также борьба с радикальными исламскими настроениями в регионе./QUOTE]

Чикен,какая еще борьба с радикалами?? Эти радикалы на коротком поводке у США. Это США их выпестовала и взрастила, сначала в Афганистане для войны с СССР, а теперь их руками уничтожают население мирных стран с неугодными для США режимами! И никакой опасности для Запада,этот, так наываемый "исламский радикализм" - пугало для мирового сообщества, никакой опасности не представляет, потому как живут эти "радикалы" на деньги США и, в случае прекращения подпитки из за океана весь этот радикализм рассыпется как карточный домик.
Ткните пальцем в "дикарские выходки" Каддафи!
Сдается мне, что Вы, Владимир,исламофоб... Поддались в свое время на мозгопромывочную пропаганду антиисламизма.

[chicken]

Ответ: О Ливии

Ткните пальцем в "дикарские выходки" Каддафи!

Общеизвестно, что в 1980-е годы после прихода полковника к власти Ливия взяла на себя финансирование вооружённой борьбы против западного империализма по всему миру. Ливийские инструкторы обучали повстанцев из стран всего мира, создавая на своей территории тренировочные лагеря, снабжая повстанцев оружием, взрывчаткой и деньгами. Ряд терактов был проведён самими сотрудниками ливийских спецслужб.
В 1988 году над Шотландией был взорван самолёт американской авиакомпании PanAm.
19 сентября 1989 года в небе над Нигером ливийцы взорвали лайнер французской авиакомпании UTA с 170 пассажирами на борту.
Каддафи притих только в 2003 году, после американской оккупации Ирака. Он вынужден был официально объявить об отказе от разработок оружия массового уничтожения, допустил в страну международных экспертов и заявил о желании урегулировать вопрос о компенсациях жертвам терактов.

[Avrora]

Ответ: О Ливии

А также изветсно, что Каддафи пустил на свои нефтяные месторождения Китай, ущемив западные компании. Что артезианская вода его масштабнейшего проекта - закупью по 14 центов была бы, а не по четыре доллара опреснённая американская. Но это всё очевидные истины, которые итак у всех на устах. Самое главное - он хотел ввести золотой динар в блоке африканских стран!!! А вот это сулило полный крах доллару. Это сулило бы крах американской мукулатуры, не подкреплённой золотом, крах афёры 30 годов, мыльного пузыря... Саркози первым стал гавкать о Каддафи, как о враге, забыл видимо, продажный политишка, кто оплачивал его предвыборную компанию. Каддафи - тот, кто не убоялся сказать правду. Генерал де Голль тоже желал выйти из-под каббалы доллара и перевести еврозону на свою валюту, но его быстренько "ушли". То, что делал Каддафи - это был шанс ля Африки уменьшить показатели гибнущих от голода и бедности. Нельзя осуждать его за жертвование малым ради большого. Очень тревожит поведение России в данном моменте. Или это измена или это непроходимая глупость - моё мнение. Бомбардировки Ливи были бы невозможны при Советском Союзе. Вы меня простите, я могу сказать глупость, разъясните мне что не так, но сдается мне, что Россия играя по чужим правилам вышла в тупиковую ветвь развития. И тревожит меня это так сильно по одной причине - если Россия станет на колени - нас, белорусов, порвут как Ливию. Наш Лукашенко давно им бельмом на глазу. Так что про терроризм Каддафи - это всё лирика. основные мотивы - европа и америка не могут выйти из кризиса. Тогда выйти из великой депрессии им помогла война. Сегодня - схема та же, ведь затягивать пояса никто не желает... Моё мнение субъективно, если что - прошу объяснить.

Avrora добавил 23.10.2011 в 14:55
http://stockinfocus.ru/2011/04/03/ge...zolotoj-dinar/
вот еще немножно на эту тему.

Avrora добавил 23.10.2011 в 16:13
Интересно, что и Кеннеди замочили, когда он оспорил право печатать деньги. А вот слова Адольфа Гитлера:
-"Я готов сейчас поспорить, что в пределах четверти века американцы сами ощутят на себе давление удавки затянутой на их горле паразитическим еврейством впившимся в их плоть и сосущим их кровь. Это именно еврейство волочёт их в эту авантюру, которая и не дело американцев, и не в их интересах. Какие возможные причины могут иметь американцы-неевреи, чтобы разделять еврейскую ненависть и чтобы следовать за ними? Совершенно ясно одно - в течение четверти века или все американцы станут антисемитами, или они будут сожраны евреями."
политическое завещание Гитлера 29 апреля 41 года.

зы. Оставив антисемитские настоения, присмотримся к действительности: Учитель Бернанке - Стенли Фишер (литовский еврей), сам председатель резервной системы сша Бернанке Бен Шалом (считаю, он является одинм из представителей тайного правительства), его предшественник Алан Гринспен (польские и немецкие евреи по роду), не говоря уже о Ротшильдах и иже с ними. Что говорить, евреи - талантливые и умные люди (не без исключений как и везде) и нельзя утверждать, что всё мировое зло сосредоточено в евреях. Паранойя никому не приносила пользы. Говорят, что евреи как дрожжи. Но вот только без теста ничего бродить не начнёт. А тесто - это упавшая в грязь планка нравственности и гитпертрофированные псевдодемократические ценности целых наций.

[АлександрОВ]

Ответ: О Ливии

В 1988 году над Шотландией был взорван самолёт американской авиакомпании PanAm.

Не все так однозначно.

Дневник дела Локерби: Каддафи, "козёл отпущения" для наркоторговли ЦРУ

http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya...tq-for-the-cia

АлександрОВ добавил 23.10.2011 в 16:46
А тут собственно и допытываться не надо.
Хусейнович четко сказал.
Смерть Каддафи подтвердила лидерство США в мире
http://podrobnosti.ua/power/2011/10/...medium=twitter

АлександрОВ добавил 23.10.2011 в 22:01
Вон оно значит как (:

"Новый британский министр обороны Филип Хэммонд призвал британские компании "паковать чемоданы" и лететь в разоренную войной Ливию, чтобы завоевать выгодные контракты. "Я ожидаю от британских компаний, чтобы они поскорее, может быть, даже сегодня паковали чемоданы и мчались в Ливию, чтобы принять максимальное участие в восстановлении этой богатой страны" , - сказал Хаммонд в интервью BBC."

http://www.presstv.ir/detail/205859.html

А мы уж и поверили безкорыстным демкратическим бомбежкам.

[Джордано]

Ответ: О Ливии

Товарищи геостратеги, прежде чем давать оценки вселенского маштаба у себя дома разберитесь. У нас на шее сидят такие же каддафи и прав у нас столько же, как у ливийских бедуинов, и уровень жизни такой же.
Аврора, почему вы так людей не любите? Вот и евреям от вас досталось. Не хорошо. Не там виноватых ищете.

[FROST]

Ответ: О Ливии

Товарищи геостратеги, прежде чем давать оценки вселенского маштаба у себя дома разберитесь. У нас на шее сидят такие же каддафи и прав у нас столько же, как у ливийских бедуинов, и уровень жизни такой же.
Аврора, почему вы так людей не любите? Вот и евреям от вас досталось. Не хорошо. Не там виноватых ищете.

ну КАДАФИ чуть ли не единственный кто смог примерить все племена. отсюда вывод ливию он сделал расцветающей

[CAT@]

Ответ: О Ливии

Общеизвестно, что в 1980-е годы после прихода полковника к власти Ливия взяла на себя финансирование вооружённой борьбы против западного империализма по всему миру. Ливийские инструкторы обучали повстанцев из стран всего мира, создавая на своей территории тренировочные лагеря, снабжая повстанцев оружием, взрывчаткой и деньгами. Ряд терактов был проведён самими сотрудниками ливийских спецслужб.

В 1988 году над Шотландией был взорван самолёт американской авиакомпании PanAm.
19 сентября 1989 года в небе над Нигером ливийцы взорвали лайнер французской авиакомпании UTA с 170 пассажирами на борту.
Каддафи притих только в 2003 году, после американской оккупации Ирака. Он вынужден был официально объявить об отказе от разработок оружия массового уничтожения, допустил в страну международных экспертов и заявил о желании урегулировать вопрос о компенсациях жертвам терактов.

Общеизвестно? Вы приводите три утверждения:

- Ливия взяла на себя финансирование вооружённой борьбы против западного империализма по всему миру
- Ливийские инструкторы обучали повстанцев из стран всего мира, создавая на своей территории тренировочные лагеря, снабжая повстанцев оружием, взрывчаткой и деньгами
- Ряд терактов был проведён самими сотрудниками ливийских спецслужб

Доказательства то у этих утверждений, кроме «общеизвестно» есть? Или – материалы СМИ? Так СМИ показывали штурм Триполи в декорациях съемочного павильона… тоже стало быть «общеизвестно»? как выяснилось позже – подделка… ну бывает, главное – мнение вовремя сформировать.

Может быть перед тем, как объявлять Ливию «центром вооружённой борьбы против западного империализма» посмотрите на фактуру?

«Другой крупной проблемой Каддафи все эти годы была радикальная исламская оппозиция, которая имела наиболее сильное влияние в прибрежной зоне Киренаики вблизи Египта (регион Барка), в том числе на бывших сенуситских землях племени Хараби (зона Бенгази – Тобрук). Так, 16 марта 2011 г. сайт WikiLeaks обнародовал телеграммы посольства США в Триполи, датированные 2008 г. В них сообщалось, что регион Бенгази – одна из основных идеологических и политических баз «Аль-Каиды», а также один из главных регионов «мирового экспорта» шахидов и джихадистов. А 25 марта пресса США опубликовала выдержки из аналитического доклада американской военной академии «Вест Пойнт», составленного в 2007 г. на основе захваченных в Ираке личных данных 600 джихадистов152. Оказалось, что из них 41% – из Саудовской Аравии, а на втором месте – ливийский регион Бенгази– Дерна–Тобрук – «сердце» нынешнего восстания против Каддафи…
…
24 февраля «Аль-Каида» объявила о поддержке оппозиции в Ливии и пообещала «сделать все возможное для оказания ей помощи». LIFG (она же «Аль-Джамаа аль-Исламия аль-Мукатиля», она же ДИМ, «Ливийский джамаат»), созданная в 1995 г., объявила своей целью свергнуть Каддафи и учредить в Ливии исламское государство и провела в стране ряд крупных терактов. В 1996 г. в горных районах Ливии против ДИМ была проведена войсковая операция, в которой были задействованы до 10 тыс. военных.»

Чья группировка? Проправительственная? Или опять – «общеизвестно»?

«Роль самого Каддафи или его спецслужб в теракте в Берлине, а также взрывах американского и французского самолетов никогда не была безусловно доказана.»

А Вы в курсе какие были условия снятия санкций ООН против Ливии, введенных в 1992 году? Поинтересуйтесь…

«одним из условий снятия санкций было требование со стороны США и стран ЕС обеспечить широкий допуск в Ливию международных нефтяных компаний»

Результат?

«Начиная с 2005 г., в Ливию вернулись работать (в основном на условиях Соглашений о разделе продукции) около 40 зарубежных нефтяных компаний»

Международное право? Миротворческая миссия ООН? Права человека? Борьба с терроризмом? Да хрена там было – доступ зарубежных корпораций к местным ресурсам. Цинично и просто.


CAT@ добавил 24.10.2011 в 17:49

P.S.
опять фейк?
http://www.elac-committees.org/
http://malchish-org.livejournal.com/92714.html

Появилась информация о применении вакуумных бомб в Бени-Валид и Сирте и его жертвах численностью в 20 тыс человек (оружие аналогичное по эффекту тактическому ядерному).

[АлександрОВ]

Ответ: О Ливии

Фашистиги

"Народы Ирака и Ливии должны вернуть США всё, что мы потратили на их освобождение"... Заявила Мишель Бахман, конгрессмен и кандидат в президенты от Республиканской партии.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/808381/