Чей газосиликат покупать?

[Глеб Грин]

Re: Чей газосиликат покупать?

Глеб, перевожу
1. Какова анизотропия параметров в блоке?
2. Каковы градиенты параметров в блоке?

1,2. Партионный коэффициент вариации прочности колеблется в пределах 5-8%.
1. Анизотропия слабо выражена. Градиент плотности распределен по длине блока — длина (625 мм) образуется по направлению роста массива. Плотность от низа к верху массива (от паза к гребню блока) снижается на 1,2-2,1%. Соответственно, в том же направлении снижается и прочность.

Глеб Грин добавил 15.10.2012 в 14:14

Глеб Грин а чем хуже D500 B3,5?
если большая прочность достигается большей плотностью - понятно страдает сопротивление теплопередаче, но если при той же плотности D500 удается достичь прочности B3,5 получается тот же самый блок с той же теплопроводностью, но прочнее ???

1. Я же писал, что помимо простой разъяснительной работы, рынок нуждается в простых и ясных стимулах. Мы стимулируем потребление D400. Зачем нам делать D500 В3,5? Чтобы потом разгонять очередь страждущих не нужного им продукта?
Прочность выше В2 в малоэтажке практически никогда не нужна. Рынок СПб заполнен газобетоном В2,5 — который избыточно прочен для большинства целей малоэтажки. Не нужен на рынке массово продукт с прочностью В3,5. Поэтому нефиг его и производить.
Как нефиг производить автомобили с максимальной скоростью выше 160 км/ч в стране, где отстутствуют дороги с разрешенной скоростью выше 110 км/ч.
Ведь смотрите: промышленность может выпускать на рынок 96% раствор С2Н5ОН в Н2О в фасовке по поллитра. Однако, выпускает как правило 40% раствор, реже — 45-50%, и уж совсем редко (с зелененьким красителем) — 70%. Себестоимость подрастает, опускная цена тоже. Ладно, путь аналогий здесь неудачен.
Лучшая иллюстрация ситуации: заводы Аэрок и Итонг, поставившие перед собой простую задачу — D400 в массы.
В результате у Аэрока более 90% выпуска приходится на D400 и меньшие плотности, а у Итонга более 70% на D500.
А почему? А потому что нефиг создавать потребителю ложные стимулы.

[Юра-сварщик]

Re: Чей газосиликат покупать?

Глеб Грин добавил 15.10.2012 в 14:14


1. Я же писал, что помимо простой разъяснительной работы, рынок нуждается в простых и ясных стимулах. Мы стимулируем потребление D400. Зачем нам делать D500 В3,5? Чтобы потом разгонять очередь страждущих не нужного им продукта?
Прочность выше В2 в малоэтажке практически никогда не нужна. Рынок СПб заполнен газобетоном В2,5 — который избыточно прочен для большинства целей малоэтажки. Не нужен на рынке массово продукт с прочностью В3,5. Поэтому нефиг его и производить.
Как нефиг производить автомобили с максимальной скоростью выше 160 км/ч в стране, где отстутствуют дороги с разрешенной скоростью выше 110 км/ч.
Ведь смотрите: промышленность может выпускать на рынок 96% раствор С2Н5ОН в Н2О в фасовке по поллитра. Однако, выпускает как правило 40% раствор, реже — 45-50%, и уж совсем редко (с зелененьким красителем) — 70%. Себестоимость подрастает, опускная цена тоже. Ладно, путь аналогий здесь неудачен.
Лучшая иллюстрация ситуации: заводы Аэрок и Итонг, поставившие перед собой простую задачу — D400 в массы.
В результате у Аэрока более 90% выпуска приходится на D400 и меньшие плотности, а у Итонга более 70% на D500.
А почему? А потому что нефиг создавать потребителю ложные стимулы.

Вот это речь.Сохраню.Потом разберу по косточкам.Меня она очень напрягла и вызывает негативные эмоции.
И еще главное: я буду голосовать рублем за тот товар,который мне нужен.Еще бы нечестный маркетинг придушить...

[Глеб Грин]

Re: Чей газосиликат покупать?

вызывает негативные эмоции.

Ожидаемо.

И еще главное: я буду голосовать рублем за тот товар,который мне нужен.

Правильно. Золотые слова. Важно еще понимать, что вам нужно.

Еще бы нечестный маркетинг придушить...

Приведите пример честного и нечестного.

[CiD]

Re: Чей газосиликат покупать?

1. Я же писал, что помимо простой разъяснительной работы, рынок нуждается в простых и ясных стимулах. Мы стимулируем потребление D400. Зачем нам делать D500 В3,5? Чтобы потом разгонять очередь страждущих не нужного им продукта?
Прочность выше В2 в малоэтажке практически никогда не нужна. Рынок СПб заполнен газобетоном В2,5 — который избыточно прочен для большинства целей малоэтажки. Не нужен на рынке массово продукт с прочностью В3,5. Поэтому нефиг его и производить.

спасибо за разъяснения
т.е. фирмы выпускающие B3,5 по-сути занимаются маркетингом мол их блоки самые прочные?

[Глеб Грин]

Re: Чей газосиликат покупать?

т.е. фирмы выпускающие B3,5 по-сути занимаются маркетингом мол их блоки самые прочные?

Не понял вопроса.
Их блоки действительно самые прочные.

[Дмитрий S]

Re: Ответ: Чей газосиликат покупать (вопрос разового покупателя)

Колонны из силикатного кирпича они как бы являются элементами конструкции - значительно разгружают внутренние несушие стены из газосиликата что улучшает в целом силовые характеристики дома - что неплохо... тем более что колонны из кирпича смурить не вопрос... мы с Глебом обсуждали этот вопрос и ранее тут на форуме.

Добрый день!
Хотелось бы узнать у уважаемых экспертов, как повлияет добавление несущих конструкций (колонн) на теплопроводность стен дома? Как видно из видео http://spb.aeroc.ru/video/ некоторые стены получаются неоднородными - кирпич + газосиликат, имеющими разную теплопроводность. Насколько я понимаю, кирпич необходимо будет утеплить с внешней стороны дома?
Спасибо.

Дмитрий S добавил 07.11.2012 в 15:41
Сообщение от izba
"Колонны из силикатного кирпича они как бы являются элементами конструкции - значительно разгружают внутренние несушие стены из газосиликата что улучшает в целом силовые характеристики дома - что неплохо... тем более что колонны из кирпича смурить не вопрос... мы с Глебом обсуждали этот вопрос и ранее тут на форуме".

Добрый день!
Хотелось бы узнать у уважаемых экспертов, как повлияет добавление несущих конструкций (колонн) на теплопроводность стен дома? Как видно из видео http://spb.aeroc.ru/video/ некоторые стены получаются неоднородными - кирпич + газосиликат, имеющими разную теплопроводность. Насколько я понимаю, кирпич необходимо будет утеплить с внешней стороны дома?
Спасибо.

[Глеб Грин]

Re: Чей газосиликат покупать?

Это внутренняя стена толщиной 250 мм.

[ГВА]

Re: Чей газосиликат покупать?

С удовольствием посмотрел все фильмы. По вопросам внешней облицовки возник вопрос. В фильмах предполагается делать облицовку кирпичом с воздушным зазором от ГС в несколько см. Суть понятна, т.к. кирпич имеет меньшую паропроводность, чем газосиликат, ( по грубым оценкам 0,11мг/м*Па против 0,26мг/м*Па для D300) и, следовательно при плотной облицовке возможна накопление влаги на границе слоев со всеми вытекающими проблемами.
Вопрос вот в чем: можно ли использовать отделку камнем без зазора, если у него заведомо большая паропроницаемость. Например плитками из ракушечника. Его паропроницаемость практически нельзя найти в таблицах, но по тем сведениям, что я обнаружил, колеблется в пределах от 0,15 до 0,2. С учетом, что это удельная величина приведенная к метру, то при толшине плитки 2 см против 37см газосиликата имеем многократно большую паропроницаемость. Теоретически необходимость в воздушной прослойке отпадает.

[Глеб Грин]

Re: Чей газосиликат покупать?

в теме "отделка газобетона" (или как-то так) есть ссылка на книжку по отделке. там вопрос с камнем в цифрах разобран.
если в общих словах, то ход вашей мысли правильный.
единственное пожелание - облицовку вести по высохшей кладке.

[ГВА]

Re: Чей газосиликат покупать?

Спасибо, сейчас буду перечитывать.
А вопрос по названию этой темы. Есть ли принципиальные различия в технологии у Masix, против Аэрока. Просто он в Ростове и ближе никого. И почему у них нет D300? (минимум D400).Не научились делать с соблюдением прочностных параметров?

[Глеб Грин]

Re: Чей газосиликат покупать?

Технология тут, в-общем-то, ни при чем.
Не делают D300 [потому что и не пробовали и], потому что и на D400 внятного спроса нет. А на D400 спроса нет, потому что прочность у него пониже, чем у 500. А 500 и производить проще.
Почти замкнутный круг.
Использовать нужно, конечно, тот газобетон, из которого стенка получится дешевле при прочих равных. Как определиться с равенством отличающихся конструкций? Отдельный вопрос.
Незачем тащить издалека D300. И даже, пожалуй, можно обойтись без местного D400.

[ГВА]

Re: Чей газосиликат покупать?

Что-то просмотрел, кроме С.-П. Аэрока ни кто не заморачивается: на D400 прочность В1,5-2,0 , F-35.
А Ростовский Masix, вообще ведет странную маркетинговую политику, на все плотностя и размеры одна цена, правда божеская 3100.

[Игорь Ш.А+]

Re: Чей газосиликат покупать?

принципиального различия между продукцией современных заводов мало, разве что Кселла выгоняет свою 500 ку до прочности 4,5-5,0 МПа , в основном заводы делают 500 плотность классом В2,5, по заказу реже 3,5, по плотности на юге 500 удовлетворяет почти всех, 400 класс 2-2,5 просят редко, а 300 классом 1,5 завод продавал пару раз под заказ каким то парням, долго копавшихся в интернете по строительным сайтам, помимо Масикса есть еще продукция Усть Лабы и Васюринской вполне достойного качества и Вам до Ставрополя недалеко

[VeseliyTipys]

Re: Чей газосиликат покупать?

[COLOR=#000000]Хотелось бы узнать у уважаемых экспертов, как повлияет добавление несущих конструкций (колонн) на теплопроводность стен дома?[/COLOR]

[AMaksim]

Re: Чей газосиликат покупать?

Основной аргумент у опрошенного населения - за д500 против 400 и 300 - отсутствие у потенциального взломщика быстрой возможности, пройти сквозь стену при помощи колуна..
С новым годом