Новый взгляд на плоскую кровлю.

[АлександрОВ]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

Еще по картинке "Зелёная крыша". Плиты можно класть в одной плоскости (не будет проблем с потолком), а уклон формировать за счет ЭППС клиновидного сечения. Такие существуют, специально для плоской кровли. К сожалению, ссылки эти я не сохранял.

Правильно, не надо. Клиновая теплоизоляция.
http://www.tn.ru/catalogue/technople...ikol_xps_klin/

[skama-m]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

После инверсионной крыши мы клали корнезащиту (либо дорогущую немецкую пленку или обычную ПЭ (в более дешевых проектах)). Затем в немецкой системе влагоудерживающий мат (похожий на ватин), пузырчатый флорадрейн (функция дренажа и накопления влаги (у него отверстия вверху)), геотекстиль и почвенную смесь. В более простых системах убирали влагоудерживающий мат, а вместо флорадрейна насыпали керамзит и поверх монтировали систему полива. Все росло прекрасно газон, очитки и мелкий кустарник.

[alex44]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

А помните раньше на животноводческих комплексах использовали для перекрытий ж/б фермы на которые плиты укладывались -получалась почти пологая двускатка...
Сами фермы вполне вменяемо смотрятся.

[АлександрОВ]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

Гео решетка типа такой

будет предохранять от расползания с водой грунта.
Но края я бы придавил чемоданом габионом.

[izba]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

Други, расскажите про корнезащиту поподробней... знаю что корни они и асфальт могут проткнуть - не прорастает всё снизу?
Хотелось бы чтонить попроще придумать из обычных доступных материалов - как например гидроизол? Через него корни проходят?

[skama-m]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

В немецкой системе используется коричневая плотная пленка (по ощущениям полиэтиленовая, но точно не скажу). Когда ее запасы закончились, а покупать по немерянным деньгам не хотелось стали применять полиэтилен самой высокой плотности в два слоя с нахлестом не менее40 см. Вскрытие системы пока не проводили -поэтому гарантий ни каких.

[wolandy]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

Ну почему, под плитой в 50 см. потолок просто чтоб утеплитель держать. 20 см утеплителя, дальше всё вентилируется (30 см). И вентиляцию туда же вывести, дымоходы кконечно не получится. А плита пусть жарится что её сделается ? в дом то жар не попадает, утеплитель проветривается и не нагревается. Я вот всё смотрю полиэфирные волокна - вроде как лучше и эппс и ваты любой. Зато пирог упрощается на крыше кардинально - гидроизоляция по плите и дальше поверх всё что захочется.

[АлександрОВ]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

Традиционое решение от технониколя.

[skama-m]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

Просто по опыту, растения с закрытой корневой системой часто выращивают в горшках, сделанных из плотной черной ПЭ пленки. Корни ее не прорывают. Правда она сама начинает разрушаться года через два - но это на солнце. А в системе с зеленой крышей пленка в самом низу и естественно солнечным лучам не доступна. К тому же ее поверхность очень гладкая и корень растет вдоль нее.

[izba]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

Из картинки "Традиционное решение Технониколя" следует что их гидроизоляционные материалы уже морозов не бояцца? Они кровлю инверсионную (когда гидроизоляция лежит в тепле под слоем утеплителя) игнорируют? Или я чего то непонял... блиц просмотр сайта внятно не говорит - убиваецца гидроизоляция морозами или нет... ops:

Посмотрел тут - убиваецца... обычная инверсионная кровля, тока бесполезных слоёв туда насовали везде геотекстилля...

Я бы вот гидроизоляционный микс из ППУ бы использовал - ППУ вроде морозов не боицца - ему фиолетово... а потому слоем ППУ можно напылить сверху и будет очень хорошая гидроизоляция - кто в курсе подскажите плз...

[Потехин]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

Ну почему, под плитой в 50 см. потолок просто чтоб утеплитель держать. 20 см утеплителя, дальше всё вентилируется (30 см). И вентиляцию туда же вывести, дымоходы кконечно не получится. А плита пусть жарится что её сделается ? в дом то жар не попадает, утеплитель проветривается и не нагревается. Я вот всё смотрю полиэфирные волокна - вроде как лучше и эппс и ваты любой. Зато пирог упрощается на крыше кардинально - гидроизоляция по плите и дальше поверх всё что захочется.

А мне идея wolandy нравится. Просто и без заморочек.

[CAT@]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

тему "закусил", буду серьезно рисовать-считать... по свесам есть мысль совместить ограждение и свесы единым сварным конструктивом из профильных труб, на котором по периметру закрепить лотки-дождеприемники (штатные П образные для ливневых систем)

ну надо же нам чемнить срамной ЭППС от солнца закрыть... он и УФ боицца... не, ну мона конечно вообще приклеить на битум какиенить листы плоского шифера... но эт не комильфо будет... - срам...

тут другой вариант вырисовывается:
1. плиты
2. ППУ (ГИ №1)
2. ЭППС (равнотолщиные листы)
3. ЭППС-клин (листы с уклоном)
4. плоский шифер для защиты ЭППС (на клей для ЭППС)
5. мембрана профилированная (ГИ №2)
6. геотекстиль (по мембране - штатное решение именно для водоотвода)

7. "покрытие"

а вот здесь часть (сектора) вполне можно просто отсыпать щебнем или отсевом, а часть (ну например бОльшую часть, почти всю, всю или наоборот малую) выполнить как газон

P.S.
Только плявился еще вопрос - расчетный слой утеплителя принимать каким? штатным для R региона или же его можно/разумно несколько занизить, учтя газон и постоянный снеговой покров, что думаете?

P.P.S. (вариации)

а) п.4 (шифер) исключить
б) пунктом 4 вместо шифера можно напылить слой ППУ еще разок, а уже потом по нему мембрану
в) применить слой ППУ по шиферу

а учитывая мнение специалистов:

Вообще всякие плёнки , мембраны и т.д. ... строгой гидроизоляцией НЕ СЧИТАЮТ. Полная гидроизоляция - это сплошное битуминизированное "спаяное" (можно с помощью холодных мастик) покрытие по сплошному настилу...

логичнее выполнить ГИ №2 не мембраной, а стандартной ГИ на основе стекловокна, и по плоскому шиферу это сделать технологично и удобно, либо применить ППУ (Пенополеуретан)

а мембрану уже постелить именно как защиту от корней растений...

[Stanislav]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

Имхо. Ябы может сделал плиты - ги - ппу/еппс - стяжка 5-7 см с армированием и только по ней основную гс стеклойзолом. Хоть получается и карман для валги. Но как бы еппс фиолотево ..

[sva]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

скандинавы раньше, да и сейчас делают без всяких технониколей и ЭППС, у них и гидроизоляцию и корнезащиту выполняет обычная березовая кора. не было раньше пленок, а крыш зеленых было полно. но это трудоемко, хотя технология есть в инете. на кору обычный дерн, подрезают ножом или спецмашинкой.
сам сделал так: мощная стропильная система, сплошная обрешетка, двойная наплавляемая гидроизоляция (http://www.roof4you.ru/?t=9&s=41), корнезащита (http://www.roof4you.ru/?t=10&s=49), геотекстиль, георешетка (на фото АлександрОВ), в нее субстрат (отдельная песня), семена и черенки седумов. что получится пока не знаю. но по деньгам это вышло дороже любой другой кровли, и медной, и тростниковой, хотя делал без фирмы.
где то читал, что не стоит сильно заморачиваться, главное сделать надежную изоляцию, а трава со временем вырастет сама.

[АлександрОВ]

Ответ: Новый взгляд на плоскую кровлю.

Из картинки "Традиционное решение Технониколя" следует что их гидроизоляционные материалы уже морозов не бояцца? Они кровлю инверсионную (когда гидроизоляция лежит в тепле под слоем утеплителя) игнорируют? Или я чего то непонял... блиц просмотр сайта внятно не говорит - убиваецца гидроизоляция морозами или нет...

Инверсионную кровлю не игнорируют. Есть конечно. Но разное бывает нужно, не всегда есть возможность запускать воду под утеплитель. Сложно без парапетов и воронок ее отвести, традиционное решение в этом смысле попроще.
Кассательно мороза. Про порчу мягких кровель от мороза не слышал, до кучи других причин. ЕМНИП температура хрупкости для модифицированых термопластами битумов ниже -35, гибкость на брусе до -25. Если по ней в -35 не шлындать порчи от мороза не будет.