Стена: трехслойная конструкция

[Alexeyvwx]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

Исключая разную химию (ЭППС, ППС), остановился на варианте:
25см (кирпич) + 20см (теплоиз. пеноблок теплопр=0,11) + 3см (возд прослойка) + 12см (облиц.кирпич).
Тока "программульке" не очень доверяю:
как так при вентилируемой воздушной прослойке - зоны конденсации влаги нет;

а при НЕвентилируемой воздушной прослойке - появилась, разве прослойка настолько ГЕРМЕТИЧНА???

[Winder]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

Так в том и фишка вентфасадов и венткровель, что точка росы не появляется. Вентзазор повышает наружнюю температуру стены и при этом удаляет пар, невентилируемый пар не удаляет.

[designer]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

...разве прослойка настолько ГЕРМЕТИЧНА???

Вы правы - при нынешней квалификации каменщиков все фасады - вентилируемые...ops:

[aikon]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

Читаю форум с большим интересом :good: по поводу трехслойной стены есть ворос отец закупил полнотелый кэрамический кирпич, о пластике и вате слушать не хочет(да и мне ненравится если чесно) я понимая что R будет низкий около 2:cry: что хотел спросить как лучше с точкой росы стена в 1.5 кирп+0.5 засыпка(керкмзит)+0.5кирпича или 1+0.5 засыпка+1 при втором варианте точка росы будет в сплошной кладке как в однослойной стене что наверное хорошо?

[Winder]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

2й вариант хуже выглядит, да и первый...
Графики 1 в 1 как с перлитом страницей ранее.

[aikon]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

С перлитом у нас туго я его не видел а насчет первого варианта я гдето читал что при отсутствии больших пор тоесть если точка росы в теле однородной стены то выподения конденсата может и небыть И при определённых условиях (увеличении паропроницаемости наружу), точки росы в пределах стены может не быть. Потому как пар быстрее улетучится наружи, прежде чем он сконденсируется (его парциальное давление сравняется с давлением насыщенного пара). На предыдущей странице(пост 14) есть графики иллюстрирующие, отсутсвие точки росы в стене.

[Winder]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

Я тоже перлит ни разу в жизни не видел
ТР, при стандартных условиях, может не быть в другом пироге, не в Вашем. Другое дело, что засыпке из керамзита, на это плевать, к разрушению это не приведёт.
При правильной вентиляции в доме, а следовательно и малой влажности (<40%) конденсата в стене и вовсе не будет.

[aikon]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

Спасибо за ответ.Тогда наверно будем делать 1.5 кирпича+0.5керамзитовая засыпка+0.5кирпич с штукатуркой.Просто второй вариант более ремонтопригоден, приходилось ремонтировать:lol:, дому гдето 60 лет 25см кирпич+10см засыпано чтото типо земли с золой+25см. кирпичдом теплый да и засыпка сухая была пылиши:cry: (заменили несколько внешних кирпичей т.к. рассыпались вода с крыши попадала на одну стенку+ были трешины в углах -фундамента там почти нет 40-50 см.)

[designer]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

При правильной вентиляции в доме, а следовательно и малой влажности (<40%) конденсата в стене и вовсе не будет.

Вот это ключевой момент в здоровом доме!:good:

designer добавил 22.03.2009 в 00:55

Тогда наверно будем делать 1.5 кирпича+0.5керамзитовая засыпка+0.5кирпич с штукатуркой.

Делайте колодец в один кирпич - 25 см.
Кирпича на стену Вы больше не потратите, а на керамзите не надо экономить - он не настолько дорог. Зато будет теплая стена.

[aikon]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

Я так и хочу 25см.керамзита только на 2 этаже т.к. там перекрытие будет деревянное а 1эт. наверное придется в 1.5 кирпича из-за ЖБ перекрытий я гдето читал стена по устойчивости должна быть 38см. фундамент по осени уже залили 60см. шириной так что придется первый этаж делать пирог 1.5+0.5+0.5 как думаете R=1.855 хватит и зона конденсации по проге TECE попадает в засыпку хотя я так понял керамзиту ТР не страшна?

aikon добавил 22.03.2009 в 01:40
Да и по самой засыпке, по слеживаемости, как лучше как в старом доме делать там связи между стенками только проволока засыпка в "свободном состоянии" или как рекомендуют проливать известковым раствором через 50-60см.

[designer]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

...пирог 1.5+0.5+0.5 как думаете R=1.855 хватит

Сомневаюсь в Вашей цифре.ops:
Приведите расчет.:wink:

designer добавил 22.03.2009 в 02:02

засыпка в "свободном состоянии" или как рекомендуют проливать известковым раствором через 50-60см.

Я бы раствор не применял.

[Winder]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

делать пирог 1.5+0.5+0.5 как думаете R=1.855 хватит

керамзита 0.5, чего? полметра или полкирпича?

[aikon]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

полкирпича вот расчет а вот ТР она меня больше всего волнует:cry:

[GenaS]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

То ikon
150 мм керамзита, для Тамбова, это где-то половина от требуемого сопротивления теплопередаче. Это 1,65 против 3-х. Т.е. очень мало... С керамзитом при ж.б. перекрытии (хотя вполне хватит и 250 мм) Вы никак не наберёте 3 при ширине фундамента 600 мм. Стена может быть 250-250 керамзит-120, это при металлических, а лучше базальто-, стеклоплпстковых связях R=2,18. Это минимум, который ещё можно обосновать. Если поперечные мембраны из кирпича, то коэф. неоднородности 0,56 или 0,64 не помню точно, ваще 1,44...
Сначала наберите треб. коэф. сопр. тепл-че, а потом уж озабочивайтесь зоной конденсации в стене...
Я вышлю Вам програмку посмотрите, посчитайте.... и ежели пожелаете, и материалы про колодцевую кладку, если укажите свой E-Mail...

[aikon]

Ответ: Конструкция трехслойной стены

GenaS буду рад инфе я считал в heat&energi там 25см.керамзита-R=2.097 я думаю если R недотянет немного до "нового" СНИПА нестрашно,старый дом с земленой засыпкой 10см. реально теплый,просто после всех форумов очень неохота совать в стену ППС:beer: