Тавадомик для бездомных поросят

[Stas X-9]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Я думаю 4000-4500 руб. это работа, и примерно столько же материалы. А так же мне кажется, что лучше иметь дела с комплексной бригадой, зарекомендовавшей себя. Под обои это одно качество шпатлёвки, а вот под окраску водоэмульсионной краской совсем другое - намного более качественное.
Ламинат - это плохо, лучше паркетная доска, а ещё лучше дощатый пол из лиственницы.

[МихаилМ]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Занимательное видео. Над газовой трубой бытовку проносить... :-) Лопнет трос и не хватит потом денег за вышедший газ расплатится :-)

А на какое расстояние кран из видео может перенести груз от оси вращения своей башни? И сколько он может поднять?

Мне вот надо будет бытовку через забор так же перенести. Ну и про плиты перекрытий думаю. Наверное лучше поуже и полегче выбрать. Это подороже, но зато крану будет легче. Что скажите?

Заметил, что у плит перекрытия только два уха для крана. А как же анкеровку делать с двумя ушами? Да и нужна ли она. В панельных домах с большой ветровой нагрузкой она необходима, ибо конструкция с малыми допусками и может играть. А в наших случаях зачем она? Не могу представить сил, которые ощутимо бы воздействовали на стены и через них на плиты кроме силы тяготения.

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Занимательное видео. Над газовой трубой бытовку проносить... :-) Лопнет трос и не хватит потом денег за вышедший газ расплатится :-)

Крановщику не хватит денег? Потому как это его ответственность, а не моя.

А на какое расстояние кран из видео может перенести груз от оси вращения своей башни? И сколько он может поднять?

Мне вот надо будет бытовку через забор так же перенести. Ну и про плиты перекрытий думаю. Наверное лучше поуже и полегче выбрать. Это подороже, но зато крану будет легче. Что скажите?

Посмотрите в инете про краны, я не особо в курсах. У меня работали 2 крана 16 тонный и 25 тонный.

Да, про плиты - нужно заранее подумать. Что лучше - не знаю.

Заметил, что у плит перекрытия только два уха для крана. А как же анкеровку делать с двумя ушами? Да и нужна ли она. В панельных домах с большой ветровой нагрузкой она необходима, ибо конструкция с малыми допусками и может играть. А в наших случаях зачем она? Не могу представить сил, которые ощутимо бы воздействовали на стены и через них на плиты кроме силы тяготения.

На маленьких плитах было две проушины, на больших - 4. Вообще на разных заводах делают по разному.

сейсмика

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

о вреде масляных радиаторов! (и прочих высокотемпературных отопительных приборов)

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Обратился к проектировщику по поводу крыши для своего дома. Делается проект, сегодня получил первые эскизные чертежи.

Хотелось бы от форумчан послушать критику...

Крыша 22 градуса. Вылеты 1,5 метра. Металочерепица.

В процессе предварительных обсуждений, проектировщик сказал, что сложность в укосах - опирать на газобетон черевато. Поэтому решили пойти таким путем - конструктив выполнить без укосов. А укосы сделеть декоративными, не несущими.

Прогон в середине над игровой убран. Типа не на что его опирать, и без него можно по взятым сечениям.

Выкладываю высланные мне чертежи.

По материалам: лежни, стойки -брус 200х200; прогоны - два спареных бруса 200х200; стропильные ноги (бруски) - бус 250х150; обрешетка - доска толщиной 32 мм.

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

на три де рисунке - показаны укосы, как мне они виделись

[Stas X-9]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

что сложность в укосах - опирать на газобетон черевато.

Я думаю ничего череватого нет. Но фальш опры будет проще сделать. Смущает расстояние в 1 метр между балками. Обычно применяется 700-800 мм. Хотя могу ошибаться.

[DmitryZ]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Крыша 22 градуса. Вылеты 1,5 метра. Металочерепица.

Металлочерепица какая? У вас длины не бьют (перепад между "верхними" и "нижними" карнизными свесами для 22град).... не с 350мм шагом не с 400мм. В "живую" означает что верхний и нижний карнизы имеют разную длину (в пределах 100мм , в теории - на практике по месту)..... когда стропилку будут делать не забудьте напомнить....потом будет поздно.

Длина стропилины между карнизными свесами (от обреза до обреза) должна делиться нацело на шаг...... У вас 4100мм для 22град (3800 в плане) На практике будет зависеть от того, как фронтоны сложат и как геометрию выведут.

В процессе предварительных обсуждений, проектировщик сказал, что сложность в укосах - опирать на газобетон черевато.

Так выж вроде на доску их опираете (судя по эскизу) , а не на ГБ ?

Поэтому решили пойти таким путем - конструктив выполнить без укосов. А укосы сделеть декоративными, не несущими.

Сложный вопрос....он хочет сказать , что консоль в 1650мм никогда вниз не сыграет?? Даже если на неё снежки воткнуть??

По материалам: лежни, стойки -брус 200х200; прогоны - два спареных бруса 200х200;

Цель таких сечений?? У вас пролёты 1900 между прогонами и 2600(мах) между стойками
У вас чердак? Насколько я понял....мансарда только над игровой(гаражом)?. Перекрытие дерево, или плиты??
Утеппляться чем собираетесь?? И кто будет утеплять мансардную часть....кровеля, или потом??

стропильные ноги (бруски) - бус 250х150;

А вот этой фразы я не понял.....Это что? Массив 250х150мм??:shock: Зачем при пролётах в 1900мм ?
Вы лес какой закупать собираетесь на кровлю?? С лесопилки??

обрешетка - доска толщиной 32 мм.

Нормально.....но на пролёте в 1000мм будет поигрывать (100х32мм......и проходные сучки могут ломаться)

Подшивка карнизов какая?....Чем?.... Консоли стропильных ног видны, или нет?

....отдал нашему местному проектировщику (он сразу согласует проект с монтажниками и поставщиками).

Я конечно извиняюсь....но по моему ...он решил заработать не только на проекте....Поаккуратнее там....

[akor]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

все видео - супер..
про пупырыжки ГИ тут писали уже.. тока они у вас дренажной траншеей присыпаны...
я так понимаю, идёт обмазочная ГИ, потом 2 слоя ЭППС (с четвертью и разбежкой стыков), потом ещё ГИ мембарана, внизу дренажная траншея (под фундаментом!), УГВ ниже фундамента на 3метра, а сверху бетонная отмостка, отводящая воду подальше.. это такая нехилая перестраховка?
в конце бетонной отмостки - тоже наверное дренаж или что-то подобное будет?
(нет, я совсем не агитирую сорвать мембрану сделать с ней мягкую отмостку с плиткой вместо бетонной заливки)..

а вопрос вот какой (безобидно ботанический ) :
У Вас сосны на участке.. а около гаража - ёлки?.. в том числе большие? или это тоже сосны?
интересовались ли - насколько близость елей может повлиять на дом (в смысле повреждение корней, их рост, устойчивость деревьев, питьё ими воды из почвы и всякое такое прочее)?
Встречались ли при копке около больших Ёлок - их корни?
какое у Вас расстояния от ствола до места копки и диаметр кроны?

Спасибо.

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

все видео - супер..
про пупырыжки ГИ тут писали уже.. тока они у вас дренажной траншеей присыпаны...

Спасибо! Там присыпано 5 см, не проблема достать. Да и не ГИ она вобщем-то, а от давления грунта предохраняет.

я так понимаю, идёт обмазочная ГИ, потом 2 слоя ЭППС (с четвертью и разбежкой стыков), потом ещё ГИ мембарана, внизу дренажная траншея (под фундаментом!), УГВ ниже фундамента на 3метра, а сверху бетонная отмостка, отводящая воду подальше.. это такая нехилая перестраховка?
в конце бетонной отмостки - тоже наверное дренаж или что-то подобное будет?
(нет, я совсем не агитирую сорвать мембрану сделать с ней мягкую отмостку с плиткой вместо бетонной заливки)..

Да, все вроде так как вы написали. У меня отмостка будет одновременно дорожкой (так как до забора немного расстояния), поэтому, наверно все таки бетонная.

а вопрос вот какой (безобидно ботанический ) :
У Вас сосны на участке.. а около гаража - ёлки?.. в том числе большие? или это тоже сосны?
интересовались ли - насколько близость елей может повлиять на дом (в смысле повреждение корней, их рост, устойчивость деревьев, питьё ими воды из почвы и всякое такое прочее)?
Встречались ли при копке около больших Ёлок - их корни?
какое у Вас расстояния от ствола до места копки и диаметр кроны?

Спасибо.

Только сосны, елок вроде нет. Экскаватор копал, проблем не было. У меня вылет крыши 1,5 м, так что все равно ближе 2 х метров деревьев не будет.

еще березки есть небольшие. а большие срубили, потому как на месте дома росли.

Юрий07 добавил 02.03.2013 в 00:01
DmitryZ, большое спасибо за комментарий. Отвечу попозже, так как еще не все понимаю в терминологии, буду разбираться пока.

Юрий07 добавил 02.03.2013 в 10:13

Металлочерепица какая? У вас длины не бьют (перепад между "верхними" и "нижними" карнизными свесами для 22град).... не с 350мм шагом не с 400мм. В "живую" означает что верхний и нижний карнизы имеют разную длину (в пределах 100мм , в теории - на практике по месту)..... когда стропилку будут делать не забудьте напомнить....потом будет поздно.

Длина стропилины между карнизными свесами (от обреза до обреза) должна делиться нацело на шаг...... У вас 4100мм для 22град (3800 в плане) На практике будет зависеть от того, как фронтоны сложат и как геометрию выведут.

По металлочерепице точные параметры еще не узнавал. «Верхние и нижние карнизы имеют разную длину» - обращу внимание проектировщика на это. Про шаг - также передам.

Правильно ли я понял, что возможно нужно корректировать угол крыши (и длину карнизных свесов) в точном соответсвии с металочерепицой (конкретной) ?

Так выж вроде на доску их опираете (судя по эскизу) , а не на ГБ ?

Да. На брусок.
Мой проектировщик как то очень скептически в целом относится к крепкости газобетона.... Сказал, что даже опирая на брусок, все равно получится ненадежно и черевато. (Глеба на него нету ).

Сложный вопрос....он хочет сказать , что консоль в 1650мм никогда вниз не сыграет?? Даже если на неё снежки воткнуть??

Типа, да. Для этого он и взял сечение стропил 250 на 150.

Цель таких сечений?? У вас пролёты 1900 между прогонами и 2600(мах) между стойками

Понял про избыточность. Донесу эту мысль до проектировщика.

У вас чердак? Насколько я понял....мансарда только над игровой(гаражом)?. Перекрытие дерево, или плиты??
Утеппляться чем собираетесь?? И кто будет утеплять мансардную часть....кровеля, или потом??

Да, чердак, Мансарда только над игровой. Перекрытия плиты. По материалу утепления точно еще не решил, скорее всего какая-нибудь вата. Утепление мансардной части конечно же сразу будет происходить.

А вот этой фразы я не понял.....Это что? Массив 250х150мм??:shock: Зачем при пролётах в 1900мм ?

Вот из переписки цитирую:


Я: Стропила будут сечением 250 на 150? Мощно. Это цельный брус, или спарено из брусков?
Шаг стропил не получилось одинаковым сделать?

Проектировщик: Стропила брус 250х150 из-за большого вылета (обычный вылет не более 500 с шагом 600...800). Все сечения взяты по расчету (в том числе и по ограничению прогиба, эксплуатацию в том числе на улице, ослабление сечения врубками = итого эффективная высота сечения чуть менее 200). Одинаково не получается, надо чтобы правильно по торцам все уложилось.
…. на таких кровлях маленьких сечений в принципе не бывает.

Вы лес какой закупать собираетесь на кровлю?? С лесопилки??

Еще не знаю. С чем связан этот вопрос?

Нормально.....но на пролёте в 1000мм будет поигрывать (100х32мм......и проходные сучки могут ломаться)

Уточню.

Подшивка карнизов какая?....Чем?.... Консоли стропильных ног видны, или нет?

Извините пожалуйста, не понял что вы имеете в виду. Подпорки, которые я выше называл укосами? Если да, то – да, конечно. Пошивка карнизов... пока еще в проекте... деревяшка наверно (если вы это имеете в виду).

Я конечно извиняюсь....но по моему ...он решил заработать не только на проекте....Поаккуратнее там....

Спасибо! Буду держать в курсе

[DmitryZ]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

В дополнение к вышесказаному....... В игровой (в верхней части) контур утепления лучше увести в горизонт....

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

В дополнение к вышесказаному....... В игровой (в верхней части) контур утепления лучше увести в горизонт....

спасибо! Учтем!


Разговаривал с проектировщиком. Как то у него все мотивировано вобщем-то, ну так кажется по крайней мере.

На счет прогибов стропильных балок на свесах крыши - сказал, что сечение выбрано таким, что прогиб при нагрузках возможно будет, но в пределах допустимого (что то около 14 мм).

по обрешетке: доска 32 мм, шириной 100, с шагом 350.

Юрий07 добавил 02.03.2013 в 18:39
Вот прикинул по объему дерева на крышу:

	длина, м	м3
прогоны 20*20	254	10,2
лежни 20*20	138	5,5
столбы 20*20	32	1,3
стропила 250*150	178	13
доска обрешетка 32*100	1000	3,2
итого:		33,2 м3

не учтены распорки и укосы

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

ну, что скажете? Все в шоке?

или не все?

[DasIst]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

ну, что скажете? Все в шоке?

или не все?

ну вобщето както кажется неправильно это всё: 3 куба обрешетки (32... а чего не 40ка?) на 30 кубов всей остальной хрени... Точно. Не соотносится это друг с другом,

[АлександрОВ]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Как строитель я бы наотрез отказался ворочать такие сечения, вчетвером неподъем особеннно сырой, да и шестером, после такой работы на третий день я бы с кровати не встал. Только кран.
Объем стропил неправильный. Судя по метражу.
250х150 мм. Поддержу Дмитрия Скажем 250х75мм хватило бы на 6-7 м пролет. при шаге 575 мм, во втором снеговом районе. Однозначно крыша выдержит танк, и по видимости ее несущая способность рвноценна перкрытию.