водоочистка от izba

[torsen]

torsen Вы реактор хотите под давлением держать?
если да - то как туда реагенты добавлять (известь)?
если нет - то зачем "реле давления (РД-1) > гидроаккумулятор 30л (ГА-1) > эл.магн.клапан (нормально закрытый) ЭМК-1"?
зачем фильтр BB20 между емкостями? боитесь захватить осадок извести ?

CiD,
реактор как раз не под давлением. Перед входом в реактор эл.магнитный клапан, давление будет до него.
Это нужно для того, чтобы была возможность использовать неочищенную воду из скважины. Например, из поливочного крана на кессоне.
Монтировал по инструкциям с форумхаус, отдельное спасибо тамошнему консультанту Protasevich

Или я неправильно понимаю принцип работы
Известь добавлять так же, как СанСаныч - развести в небольшом количестве чистой воды и залить в реактор.
А фильтр да, как раз для этого. По образу и подобию системы, описанной СанСаныч'ем

Просто я пока никак не доберусь до вдумчивого изучения схем подключения и соответственно, никак не могу нарисовать свою.
В этом плане я понимаю чуть больше, чем ничего, поэтому все у меня будет долго и трудно.

И очень надеюсь на помощь...

[torsen]

Оказывается, в Ярославле есть дилер производителя контроллера "Контур-У"
Закинул им предложение по реализации автоматизации схемы водоочистки, без ввода реагентов.
Посмотрим, что ответят.

[СанСаныч]

СанСаныч, а какой штатный алгоритм подключения контроллера "Контур-У" Вы использовали?
01.01?

02.01. Включение перекачки по датчику нижнего уровня в ЁЧВ, выключение - по датчику нижнего уровня в реакторе. Эти два датчика заведены непосредственно на контроллер. Управление перекачкой - через промежуточное реле, имеющее 2 контакта (как минимум замыкающий и размыкающий, или 2 перекидных). Первый контакт используется собственно для включения насоса и клапана (220 В), а 2-й- для управления наполнением реактора (слаботочка).
Реактор должен наполняться, когда одновременно выполнены 2 условия: 1) нет перекачки (поэтому и используется контакт в противофазе) и 2) уровень в реакторе ниже максимального. Цепь управления наполнением получается такая: 2-й контакт промежуточного реле - размыкающий контакт датчика верхнего уровня - управляющая обмотка 2-го реле, которое включает ЭМК-1.
Итого для управления перекачкой и наполнением реактора используются контроллер, 3 датчика и 2 реле. Наполнение реактора будет включаться в момент окончания перекачки (по нижнему уровню в реакторе) и выключаться по достижению верхнего уровня в реакторе, и при этом количество заливаемой воды всегда будет одно и то же (с точностью до погрешности срабатывания датчиков).
У контроллера "Контур-У" в щитовом исполнении (только) есть встроенный источник 12 В для запитки датчиков и управляющих цепей, соответственно к этому контроллеру надо брать 12-вольтовые реле.
Вообще, у этого контроллера есть 2 преимущества перед аналогами: 1 - возможность работы с уровнемером (показывает уровень в процентах) и 2 - не включает перекачку при подаче питания после отключения. Но @1 у Вас не используется, да и не очень-то и нужно, а @2 нивелируется бесперебойником, который всё равно надо ставить. Так что свет клином не сошёлся на этой модели.

[torsen]

02.01. Включение перекачки по датчику нижнего уровня в ЁЧВ, выключение - по датчику нижнего уровня в реакторе. Эти два датчика заведены непосредственно на контроллер. Управление перекачкой - через промежуточное реле, имеющее 2 контакта (как минимум замыкающий и размыкающий, или 2 перекидных). Первый контакт используется собственно для включения насоса и клапана (220 В), а 2-й- для управления наполнением реактора (слаботочка).
Реактор должен наполняться, когда одновременно выполнены 2 условия: 1) нет перекачки (поэтому и используется контакт в противофазе) и 2) уровень в реакторе ниже максимального. Цепь управления наполнением получается такая: 2-й контакт промежуточного реле - размыкающий контакт датчика верхнего уровня - управляющая обмотка 2-го реле, которое включает ЭМК-1.
...

СанСаныч, наваял схемку, прошу покритиковать/указать на ошибки и т.д.
Делал на основе Вашего описания и описания из инструкции к контроллеру*.
ЁЧВ-ДУ-Н - датчик нижнего уровня в емкости чистой воды
Р-ДУ-Н - датчик нижнего уровня в реакторе
Р-ДУ-В - датчик верхнего уровня в реакторе.
Р-ДУ-А - датчик аварийно высокого уровня в реакторе
ПН - перекачивающий насос из Р в ЁЧВ
СН - скважинный насос
ЭМК-1 - нормально закрытый эл.магнитный клапан на входе в реактор
ЭМК-2 - нормально закрытый эл.магнитный клапан перед перекачивающим насосом

При срабатывании ЁЧВ-ДУ-Н контроллер замыкает реле 2, срабатывает контактор К1, его контакт К1.1 размыкается, обесточивая ЭМК-1 и перекрывая наполнение реактора; контакт К1.2 замыкается, включает ПН и открывает ЭМК-2. Идет перекачка из Р в ЁЧВ, наполнение Р блокировано.
При срабатывании Р-ДУ-Н контроллер размыкает реле 2, срабатывает контактор К1, К1.1 замыкается, открывая ЭМК-1 и начинается наполнение реактора; К1.2 размыкается, отключает ПН и закрывает ЭМК-2. Перекачка из Р в ЁЧВ блокирована.
Реактор наполняется до срабатывания Р-ДУ-В. ЭМК-1 обесточивается, наполнение Р блокировано.

Контакторы предполагаю такие:
http://ekfgroup.com/produktsiya/kont...rii-kme-basic/

*После включения питания контроллер сразу начинает выполнять алгоритм. Насос включается при осушении датчика нижнего уровня, а выключается только при затоплении датчика среднего уровня
Аварийная сигнализация включается при затоплении датчика верхнего уровня, при этом выполнение алгоритма продолжается.
Если датчик среднего уровня затоплен, а датчик нижнего уровня осушен, контроллер считает это неисправностью датчиков. При этом насос отключается, выполнение алгоритма останавливается, включается аварийная сигнализация и начинает мигать светодиод "К2". Контроллер будет находиться в таком состоянии до снятия с контроллера питания, либо кратковременного переключения на режим ручного управления и обратно.

[andrey R]

у Вас по имеющимся признакам хорошая вода (только жёсткая)

Я видимо пропустил суть беседы - зачем нужно умягчать? Не проще ли смириться с жесткостью?

[torsen]

Я видимо пропустил суть беседы - зачем нужно умягчать? Не проще ли смириться с жесткостью?

Боюсь, при жесткости 11.8°Ж котел газовый уйдет в небытие ну очень скоро.
Жалко, Buderus все-таки )))
Да и в использовании жесткая вода не очень.

[andrey R]

В систему отопления можно залить мягкую воду, в нагревателях почаще чистить ТЭНы. В использовании... надо попробовать, насколько критично.
И сравнить, насколько оно не здорово, прежде чем городить столь мощное реагентное хозяйство с автоматикой и промывными водами с осадком реагента...

[torsen]

andrey-R, так если отталкиваться от опыта СанСаныч'а, то как раз промывка и не нужна.
Слив осадка только раз в три месяца.
Из реагентов только известь.
Так что не особо мощное хозяйство )))
Кстати, на своей канализации я накосячил - колодец подтекает на входе трубы из септика.
Сейчас уже не успею, по весне наверное буду раскапывать и герметизировать.

[Джордано]

В систему отопления можно залить мягкую воду...

Тоже не внимательно слежу, но по моему, разговор о ГВС а не об отоплении. Дорогой Будерус видимо друхконтурный - это беда. Не практично, не удобно, не надежно. Надо было одноконтурный с бойлером косвенного нагрева ставить.

У меня тоже жесткая вода, но даже не заморачивался.

[andrey R]

Дорогой Будерус видимо друхконтурный - это беда. Не практично, не удобно, не надежно.

Угу, согласен

[torsen]

Ааатнюдь!
Как раз одноконтурный с бойлером косвенного нагрева.
Оба Buderus.

[СанСаныч]

СанСаныч, наваял схемку, прошу покритиковать/указать на ошибки и т.д.

Принципиальных ошибок не нашёл.
Можно и на контакторах собрать.
Я, правда, предпочитаю реле на постоянном токе: не гудят, тише щёлкают, меньше занимают места (если контроллер имеет выход питания внешних цепей). Датчики в воде я тоже от греха подальше запитываю низким напряжением. Реле у меня Relpol RM94 с колодками GZT80 (используем на работе в АСУ ТП, надёжные).
Если будете подключать "Сигнализацию", то через контакт реле К 2.2, а не как получилось на схеме.

[Джордано]

Как раз одноконтурный с бойлером косвенного нагрева.

Тогда почему:

Боюсь, при жесткости 11.8°Ж котел газовый уйдет в небытие ну очень скоро.

[torsen]

СанСаныч, спасибо!

Тогда почему:

Так. Наверное, как обычно я глупость сморозил.
Не котел. Котел по замкнутому контуру отопления работает.
Теплообменник бойлера накипью обрастет.
Хотя, как говорят, если не греть воду больше 50град, то накипь не выпадает.
Но остается посудомойка и стиралка. ТЭНы там и там. И греют больше 50град. Хотя можно, конечно, добавки использовать...
Еще, как говорят, свою тушку мыть жесткой водой не очень комфортно.

В-общем, что-то я запутался...

[СанСаныч]

Такая высокая жёсткость может давать отложения не только в местах нагрева, но и в местах турбулентности и перепадов давления, а это насосы, фитинги трубопровода, картриджи и изливы смесителей, душевые лейки, форсунки и т.д. и т.п. В том, что всё это будет зарастать известковыми отложениями, нет никакого сомнения, это лишь вопрос времени. Это же касается поверхностей раковин, душевых кабин, унитазов и т.д.
По поводу бытовой техники - считаю, что лучше умягчать воду не в ней, а за её пределами. Регулировка дозаторов в посудомоечных машинах, с какими приходилось иметь дело, рассчитана на максимальную жёсткость 7*Ж, и эта же величина указана в условиях эксплуатации и гарантии. Превышение ведёт к оседанию солей жёсткости не только на ТЭНах и внутренних поверхностях машины, но и на посуде. В стиралке при использовании средств на основе кальцинированной соды (в т.ч. калгон) продукты умягчения оседают на белье. Я бы всё же предпочёл оставлять их в реакторе и на фильтрах.
Но самое неприятное, что чрезмерно жёсткая вода при наружном применении портит (сушит, старит) кожу и волосы, а по некоторым данным и кровеносные сосуды.
Поэтому если есть возможность умягчить жёсткую воду, это лучше сделать.