Выбор кровельного покрытия

[DmitryZ]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

Если строить с размахом, то будут и неподъемные дрова, и леса, и бригада чертей, и кран, и т.д.

Интересный поворот.

СанСаныч....а что значит в вашем понимании с размахом? Это габариты будущего дома? Наёмная рабсила? Или что то другое....?

Во что выливается разница подходов, можно судить по следующему факту. Через дом от меня крышу делала бригада из 6 чел, леса ставили, тяжести длинномерные дружно поднимали... В итоге сделали примерно за одно время со мной. То есть только по трудочасам получилось 6:1

А дома у вас при этом были одинаковые? 6 человек на крыше до 300м/кв это явный перебор...Трёх вполне достаточно для любого вида работ.....Скорость практически не меняется. Дальше достаточно ещё одного....на побегушках. Т.е. счёт пока 3:1....

С уваженеием.

[СанСаныч]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

Неправы - "..Там нужно-то всего две пары хороших козел и на полкуба досок." И как с их помощью монтировать к примеру коньковый прогон, стропила? Попробуйте мысленно нарисовать себе эту картину.

Если строить с размахом, то будут и неподъемные дрова, и леса, и бригада чертей, и кран, и т.д.

Но можно подойти к решению по-другому, заменив купеческий размах на смекалку. При этом коньковый прогон изготавливается и монтируется одним человеком среднего телосложения за полдня (включая 2 часа размышлений), и не только без козла, но и без е**ной матери . Вместо них можно использовать, например, доску с роликом на конце, канат, пару струбцин, стремянку и обязательно - детально продуманный алгоритм действий. Испытано личной практикой. 8).
О стропилах даже писать смешно: брал за середину и ставил на место, стоя на уровне пола чердака, затем закреплял. Просто при расчетах ориентировался на размеры деревяшек, которыми один человек может спокойно манипулировать, вот и весь секрет. Не хватает прочности - прогончик добавляем или сращиваем, или шаг стропил уменьшаем, пересчитываем. И никиких 200*200 с лесами, кранами и интернациональной помощью:stop:

Во что выливается разница подходов, можно судить по следующему факту. Через дом от меня крышу делала бригада из 6 чел, леса ставили, тяжести длинномерные дружно поднимали... В итоге сделали примерно за одно время со мной. То есть только по трудочасам получилось 6:1

[DmitryZ]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

Недопоняли
На стропилку там нет ни одного самореза - всё на фальц. Куда - не ко мне вопрос.

Спасибо за пример сметы, Дмитрий! Наглядный пример дикости нашего рынка - кто как хочет, тот так и загибает.

Осознал .....Исправлюсь.....больше загибать не буду :cry:...

[Iljas]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

" И только один вопрос не даёт мне покою ни днём ни ночью...."
....Откуда на фальцевой кровле взялись 3 тыс штук саморезов по 1,5 руб за шт .....Или я чего то не допонял?

Недопоняли
На стропилку там нет ни одного самореза - всё на фальц. Куда - не ко мне вопрос.

Спасибо за пример сметы, Дмитрий! Наглядный пример дикости нашего рынка - кто как хочет, тот так и загибает.

[DasIst]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

...
Это ктож такое рекомендует? :evil: Приходится из соображений затрат - это другое дело. А рекомендаций таких никто никогда не давал.

как бы вот такое слышал от разного рода строителей... - ничего не утверждаю.

[DmitryZ]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

а почему?

Опасно. Может срезать.Особо чёрные. Да и у жёлтых видел отлетевшие головки.Нормальные , предназначенные для этого саморезы есть, но стоят дорого.Не пойму...почему народ за последнее время так западает на саморезы в стропилке, видимо опять менАджеры постарались.

я использовал гвозди, но только потому что, прикинув временные затраты за засверливание\вкручивание, решил что столько времени у меня нет

и это верно.....Вкручивать,даже если не засверливать - гораздо дольше, чем забивать, да и неудобно провода за собой таскать постоянно.

и еще рекомендуют использовать сырой лес - почему? (не колется?)

Это ктож такое рекомендует? :evil: Приходится из соображений затрат - это другое дело. А рекомендаций таких никто никогда не давал.

[DmitryZ]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

На прошлой неделе занесло меня в дельту Волги - 20 км от Каспия - см. Фото.
Жёлтое - это грибок. Появляется на шифере спустя 5-6 лет после покрытия. 20 летние кровли полностью покрыты им.Кровле на фото 9 лет.

Мне кажется дело связано с местным микроклиматом. Если не ошибаюсь прикаспийская низменность метров на 60 ниже "нулевой" отметки. Я бы не сказал что там сильно влажно (сейчас по ощущениям).Прошлым летом зашкаливало за 40. Видимо ежегодная жара + влажность делают своё дело.

Вот так. Мы тут мучаемся...выбираем.. А там народ не заморачивается. Шифер - потому, что дёшево.А если с заморочками - то кроме металла альтернативы нет, да и то....без гарантии.Под м/ч в округеесть дома , но покрыты недавно....время покажет.

[DasIst]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

Вон как. Не .... не надо строить стропилку на саморезах!!
....

а почему?
я использовал гвозди, но только потому что, прикинув временные затраты за засверливание\вкручивание, решил что столько времени у меня нет
и еще рекомендуют использовать сырой лес - почему? (не колется?)

[DmitryZ]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

Так на стропилку, видимо...

Вон как. Не .... не надо строить стропилку на саморезах!!

Кстати, DmitryZ, а если исключить само покрытие, то какова реальная (на Ваш взгляд) смета за "дрова", включая обрешетку? Имея ввиду, что объем дерева составляет порядка 9-10 м3, включая обрешетку.

Ну совсем однозанчно не отвечу, зависит от того - что включить в стоимость дров. Я уже давно прикидывал дом Ильяса по ценам, поэтому просто приведу расчёты, а уж наименования работ для дров в зависимости от момента на котором надо остановиться.Мне так видится 400 - 600 р за квадрат.

В смете (по компьютерной модели) весь перечень работ по фальцу для дома Ильяса (естественно по нашему региону)
Извените, что слегка похоже на рекламу, ну а как ещё при неоднозначности.

[CAT@]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

Откуда на фальцевой кровле взялись 3 тыс штук саморезов по 1,5 руб за шт .....Или я чего то не допонял?

Так на стропилку, видимо...

Кстати, DmitryZ, а если исключить само покрытие, то какова реальная (на Ваш взгляд) смета за "дрова", включая обрешетку? Имея ввиду, что объем дерева составляет порядка 9-10 м3, включая обрешетку.

[DmitryZ]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

DmitryZ - подскажите пожалуйста: можно ли ходить по профнастилу с 30 градусным уклоном? И если можно, то может какая то специальная подошва нужна?
... скользко ужос...

Можно , но осторожно....со страховкой. Профнастил приходит "пролитый жидким консервантом (чтобы листы в почке не слипались). Самая лучшая обувь на мягкой резиновой подошве, только найти её практически невозможно ( в основном с добавкой пластика идёт). Сами трудности испытываем.

[DasIst]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

DmitryZ - подскажите пожалуйста: можно ли ходить по профнастилу с 30 градусным уклоном? И если можно, то может какая то специальная подошва нужна?
... скользко ужос...

[DmitryZ]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

Кстати, о покрытиях, новинках, маркетинге и моде :wink:

Это справочник 1946 года издания...

:lol:....CAT! В очередной раз удивляюсь вашей способности ( в хорошем смысле) находить неопровержимые доказательства моим чисто логическим умозаключениям ....:beer: . Ещё раз большое спасибо!!! Картинку "прикарманил" ops:
посему повторюсь...
За последние 100 лет в строительстве кровель практически ничего не изменилось! Господа строящиеся, будьте бдительны!

DmitryZ добавил 25.04.2011 в 10:24

Да вот, пожалуйста

" И только один вопрос не даёт мне покою ни днём ни ночью...."
....Откуда на фальцевой кровле взялись 3 тыс штук саморезов по 1,5 руб за шт .....Или я чего то не допонял?

DmitryZ добавил 25.04.2011 в 10:46

Я бы такую смету никогда не принял. Больше 60 т.р. на одни только леса для одноэтажной коробки уже обо всем остальном красноречиво говорят. Там нужно-то всего две пары хороших козел и на полкуба досок.
Или 170 т.р. в совокупности на снегозадержание вообще не понятно зачем. Какой там снег на гладком фальце будет скапливаться? У меня на ондулине с уклоном 30 градусов при двускатке ничего почти не держится.

Вы и правы и не правы одновременно.

Правы потому, что "фирма" с подобными запросами должна иметь собственные разборные леса в необходимом (небольшом в данном случае) объёме и брать деньги только за их сборку и разборку, а не делать их из дров заказчика. В противном случае возникают сомнения в "фирменности".

Неправы - "..Там нужно-то всего две пары хороших козел и на полкуба досок." И как с их помощью монтировать к примеру коньковый прогон, стропила? Попробуйте мысленно нарисовать себе эту картину.

[CAT@]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

Единственное, к чему можно придраться - это в некоторых местах ондулин деформирован под действием снега. Но это наблюдалось в очень проблемных местах.

это фото лета 2008 года, соседский дом (оцилиндровка), двухскатка, покрытая ондулином, окончена осенью 2007 года. Кровля -мансардная.

На сегодня - переделывалась уже 2 раза. Полное вскрытие и ремонт с частичной заменой обрешетки, полной заменой мокрого утеплителя (вата). Последний раз - эта зима. Под снеговой нагрузкой - просадка стропил и ...

На таком небольшом угле ондулин хорошо удерживает снег, а стропилка сделана без расчета, ну и ... Простая деформация также имела место...

Такие дела. На железе проблем было бы меньше... хотя - мансарда... значит - не так быстро...

[DasIst]

Ответ: Выбор кровельного покрытия: черепица? композитная?

По ондулину - очень зря на него "бочку катят".
Вот ондулиновая крыша:

из опроса хозяев удалось понять что крыше лет приблизительно 7. Я там весьма плотно лазил и увидел что ондулин очень хорошо выполняет свою функцию. Выглядит очень хорошо... Единственное, к чему можно придраться - это в некоторых местах ондулин деформирован под действием снега. Но это наблюдалось в очень проблемных местах. Считаю что их просто нужно избегать.

А вот моя крыша:

:Yahoo!:

Теперь понимаю что нужно было тоже использовать ондулин, но поддался неправильному мнению о нем.