Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

[АлександрОВ]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

Конюктурщик или манипулятор. Кургинян в своем жанре совершенно замечателен спору нет. Нашим либеральным фундаменталистам до него как до Китая аком.

[Джордано]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

Ресурс контролируется действующей в стране властью. Внешние корпорации имеют (или не имеют) доступ к ресурсу только через этого контролера.

Отправная точка не верна, поэтому и выводы бредовые.

Госсударство, власть, Я. Что из этого первопричина, что производная, что следствие? Государство - это кучка уродов, которых нанял Я и такие как Я, чтобы они выполняли функции, которые НАМ легче оплачивать в складчину (в виде налогов). Но эта кучка прохиндеев везде и всегда пытается перетянуть одеяло на себя. В РБ (и России) уроды возомнили себя самостоятельной силой, и уже не просят увеличить з/п, а не спросив моего мнения, грабят меня налогами, поборами, конфискациями, двойными курсами, номенклатурной приватизацией, откатами на гос.закупках, монопольными условиями для "своих" фирм, недобросовестной конкуренцией, гиперинфляцией и сажают меня в тюрьму, если я осмеливаюсь высказаться против этого.
Вот почему мне так нравится декларация независимости США: "Мы, народ соединенных штатов, учреждаем правительство и даем ему ограниченные полномочия (защищать нас от бандитов и внешних врагов). Если оно эти полномочия превысит (или просто так, без причины), мы оставляем за собой право распустить его к ебен.. фене и прекрасно жить дальше как жили до сих пор вообще без государства."
Государство, власть, чиновники контролируют ресурсы в диктаторских странах. Причем чем ближе государство к диктаторскому, тем больше ресурсов контролирует. Если ему не сопротивляться, то, в конце концов, женку твою тоже объявят общественным достоянием и будут пользовать сами, а тебя отправят за справкой от уролога и в собственности оставят только расческу.
Государство не имеет собственных ресурсов. Все, чем оно распоряжается, - это мое имущество, то которое я дал им в доверительное управление. И управлять им оно должно исключительно спрашивая мое мнение. Чтобы этот механизм работал, нужны честные выборы, свобода слова, собраний и соблюдение других моих прав, известных под названием «права человека».
Ф.Бастия: «Цена нашей свободы (от чиновничьего произвола) – постоянная бдительность (борьба за свои права)»

Джордано добавил 15.09.2011 в 01:42

ПОЛИТИЧЕСКОЕ ЦУНАМИ. Аналитика событий в Северной Африке и на Ближнем Востоке", М.: МОФ ЭТЦ, 2011. – 288 с., ISBN 978-5-7018-0519-2, Авторы: С.Кургинян, Ю.Бялый, А.Кудинова, И.Кургинян, В.Новиков, В.Овчинский, М.Подкопаева, М.Рыжова,
почитайте, рекомендую, прежде чем писать

САТ, что я там нового прочту? Мне это рассказывали на пионерских и комсомольских собраниях, на ППР в армии, в универе, сейчас долдонят эту ересь по ТВ каждый день слово в слово.
Вы мне лучше порекомендуйте белорусский ТВ канал, или радиостанцию, где скажут: "Алексей, так жить нельзя! Сколько ты будешь терпеть этих уродов, которые называют себя властью?"

Джордано добавил 15.09.2011 в 01:48

А белорусы знают какая власть им нужна? Вы спросили у них? (Только пжалста без ссылок на либерастические СМИ с их липовыми опросами)

Для этого в мире существуют выборы. Честные и справедливые. У нас, к сожалению, такой возможности (спросить у белорусов) нет. И это не моя (пятой колонны) вина. Виноват один усато-лысый чел.

[CiD]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

Госсударство, власть, Я. Что из этого первопричина, что производная, что следствие? Государство - это кучка уродов, которых нанял Я и такие как Я, чтобы они выполняли функции, которые НАМ легче оплачивать в складчину (в виде налогов). Но эта кучка прохиндеев везде и всегда пытается перетянуть одеяло на себя. В РБ (и России) уроды возомнили себя самостоятельной силой, и уже не просят увеличить з/п, а не спросив моего мнения, грабят меня налогами, поборами, конфискациями, двойными курсами, номенклатурной приватизацией, откатами на гос.закупках, монопольными условиями для "своих" фирм, недобросовестной конкуренцией, гиперинфляцией и сажают меня в тюрьму, если я осмеливаюсь высказаться против этого.
...
Государство не имеет собственных ресурсов. Все, чем оно распоряжается, - это мое имущество, то которое я дал им в доверительное управление. И управлять им оно должно исключительно спрашивая мое мнение.

:good: сказано

Вот почему мне так нравится декларация независимости США: "Мы, народ соединенных штатов, учреждаем правительство и даем ему ограниченные полномочия (защищать нас от бандитов и внешних врагов). Если оно эти полномочия превысит (или просто так, без причины), мы оставляем за собой право распустить его к ебен.. фене и прекрасно жить дальше как жили до сих пор вообще без государства."

одно дело "декларация" ...
помните как у них выборы проходят ? граждане даже по факту права голоса не имеют, выбирают выборщиков, типа "мы то сами туповаты, а вот этот перец че-то умное лапочет - пусть он за нас решение принимает"
да и толку от их "честных" выборов - вспомните как буша младшего выбирали...

[CAT@]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

Отправная точка не верна, поэтому и выводы бредовые.

А Вы читаете?

«Есть страна, у нее есть ресурс. Ресурс контролируется действующей в стране властью.»

Где написано «у государства есть ресурс», а? Вы пишете «Государство не имеет собственных ресурсов. Все, чем оно распоряжается, - это мое имущество, то которое я дал им в доверительное управление.» Верно. Не имеет. Если бы Вы прочли то, что я написал, а не подменили бы на свои мысли о моем мнении, то увидели бы ровно свои слова.

Так вот у Вас отправная точка верна (отправные точки совпадают), а выводы – бредовые.

«Вот почему мне так нравится декларация независимости США: "Мы, народ соединенных штатов, учреждаем правительство и даем ему ограниченные полномочия (защищать нас от бандитов и внешних врагов). Если оно эти полномочия превысит (или просто так, без причины), мы оставляем за собой право распустить его к ебен.. фене и прекрасно жить дальше как жили до сих пор вообще без государства."»
Как оно, это право реализовано? Через выборы? Хорошо. А что им предшествует? Годы власти выбранного правительства… И что Вы думаете, за эти годы у общества нельзя сформировать нужное мнение. Средств и ресурсов – масса.

САТ, что я там нового прочту? Мне это рассказывали на пионерских и комсомольских собраниях, на ППР в армии, в универе, сейчас долдонят эту ересь по ТВ каждый день слово в слово.

Нового? Вы прочтете подборку фактов, с которыми Вы не знакомы, по конкретной стране, которые можно принять и перепроверить, а умозаключения можете пропускать, кто Вам мешает.

То, что гонят по ТВ – постановочный спектакль мирового масштаба, не имеющий к реальным событиям отношения. Ну о чем говорить, если Ваши любимые янки снимают штурм Триполи в декорациях павильона, который был построен недалеко от столицы Катара Дохи, а потом гонят картинки по всем телеканалам… Может быть пора очнуться от иллюзий демократии, а?

Люди пришли ногами своих пехотинцев, предварительно проведя бомбометания и артподготовки (положив на все принципы невмешательства большой болт) за деньгами, нефтью, чужой страной, как площадкой действий, а Вы это называете «мир глобализуется, экономически, политически и культурно».

http://www.izba.su/forum/showpost.ph...2&postcount=15

[спутник]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

Противно смотреть американцам как мирных демонстрантов в Сирии расстреливают. Как демонстранты могут ненасильственно поменять ненавистную власть? Ни как. Могут они поменять ее насильственно? То же нет (у власти армия, полиция, танки, СМИ…). И что им теперь помирать под деспотом? Хотят американцы им помочь (слышу гомерический хохот ВИТа, Кречмера и иже с ними) – да, есть люди. которым стыдно даже перед обиженной собакой (мы в себе это чувства успешно убили). Ну, допустите, искренне хотят помочь. И что им делать? А им это надо?

.

Когда Грузия ввалилась в Обхазию, в сми "ваших благодетелей" тоже рекой лилась "достоверная информация" что маленькая но смелая и чистая Грузия, просто неимоверными героическими усилиями сдеживает натиск российских интервентов. Вы же не будете утверждать что это "непревзойденный",жующий галстук манипулятор Саакошвили, ввел в заблуждение весь мир. И что все это не являлось заготовкой "культурной глболизации экономики и политики" внедряемой святыми американцами.
Ну, не на столько же вы наивны, Джардано.
А ведь при всех подобных благодияниях гибнут дети, женщины и старики.
А мнение народа который выбирает себе власть бесспорно формируется той же самой властью. И тем оно (мнение), устойчивее, чем лучше этот народ прикормлен. А для кормежки нужны деньги и ресурсы которых не хватает. За так называемую "американскую мечту" уже давно страдают другие страны. Не спорю, янки не сеют эти страдания на чистом листе, они лишь находят способы подбросить дров, и использовать эти страдания для своего благополучия. И делают вид что им "стыдно даже перед обиженной собакой", как вы изволили выразится.
Я не в коей мере не оправдываю уродов (если пользоваться вашей терминологией), коих хватает в наших с вами государствах, но зачем слепо лизать ботинки уродам чужого государства.

[Джордано]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

одно дело "декларация" ...

Ну , Америка тоже не идеал. Там происходит та же борьба целовек-государство. Иникатором этой войны является соотношение гос. расходов к ВВП. Могу соврать, на память: в 1930 году бюджет гос.расходов США был 17% ВВП, в 60х - 45% и колеблится вокруг этой цыфры до сих пор. Т.е. и там чиновники побеждают, но пока получают достойное сопротивление от граждан.
В РБ, по моим оценкам, гос.бюджет составляет около 80% от ВВП (55% официально + "внебюджетные фонды" + фонд президента, неподконтрольный никому + зароботки фирм сателитов + подпольная торговля российским оружием).

помните как у них выборы проходят ? граждане даже по факту права голоса не имеют, выбирают выборщиков, типа "мы то сами туповаты, а вот этот перец че-то умное лапочет - пусть он за нас решение принимает"

Я не знаю, но подозреваю, что представительная избирательная система лучше прямой. На эту мысль меня натолкнуло высказывание Войновича о влиянии пропаганды: "Один, отдельно взятый, человек мудрее целого народа. Смог ли бы Гитлер убедить одного немца в его исключительности в сравнении с другими людьми всего мира. В большенстве случаев - нет, а народ (толпу) убедил" (цитата в моей вольной интерпритации).

Джордано добавил 16.09.2011 в 01:19

Где написано «у государства есть ресурс», а?

В моем представлении, государство = власть = кучка уродов. Что не правильно? У кого из них есть собственные ресурсы, чтобы ими распоряжаться?

Ну о чем говорить, если Ваши любимые янки снимают штурм Триполи в декорациях павильона, который был построен недалеко от столицы Катара Дохи, а потом гонят картинки по всем телеканалам… Может быть пора очнуться от иллюзий демократии, а?

Вы сам со свечкой стояли? Это еще один "факт", подобный фактам из рекомендуемой вами книги? Там в репортеров стреляли. Вы изъявите желание снимать в Триполи в этой ситуации? Евроньюс пользовался тем, что было. Не понимаю, в чем спор, ведь через 2 дня взятие Тритполи подтвердилось всеми. Т.е. версия евроньюса имеет право на жизнь.
Может пора проснуться от аллюзий диктатуры?

Джордано добавил 16.09.2011 в 01:35

Когда Грузия ввалилась в Обхазию...

Не специалист, но считал и считаю Обхазию чатью Грузии. Тут, мне кажется, по басне Крылова - ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.
Сравните абхазца с грузином и москвичем (рафинированным символом российского государства).
Порассуждайте на тему "когда Россия ввалилась в Грузию".
Википедия: "В отличие от соседних грузинских княжеств, правители которых искали в России поддержку в борьбе с Османской империей или Персией, в Абхазском княжестве, население которого исповедовало ислам, идея союза с Россией не пользовалась популярностью. Поэтому Россия подчиняла Абхазию военными методами, умело играя на междоусобных противоречиях."

Ну, не на столько же вы наивны, Джардано.

Ой, наивен. Даже хожу на выборы!

[спутник]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

Не специалист, но считал и считаю Обхазию чатью Грузии.

А Белоруссию наверно частью Америки. Видетели, обхазцам до ..... самой высокой горы, то что считали и считаете вы и вам подобные. Они считают Обхазию - частью Обхазии, и к России ее ни кто не присоединял. Ну ни хотят они быть грузинами, по простой причине, что ни когда ими не были. А то что этого хотят грузины, не дает им права уничтожать массовым огнем спящих мирных жителей.
Зачем мне сравнивать грзина, обхазца и русского?
И что в вашем понимании значит "рафинированный символ Российского государства"
Джордано, сдается мне если завтра Гитлер встанет из могилы и начнет предъявлять притензии к России вы встанете на его сторону, и всяческими методами будете пытаться оправдать его. Только потому что он будет иметь притензии именно к России, чувствуя себя обиженным и на сегодня обделенным в результате ее прошлой социалистической деятельности.
Люди ищущие спрведливость не позволяют себе переполняться ненавистью,а ищут пути созидания. А есть люди "погремушки" которые будут греметь до скончания веков, просто потому что им нравится греметь. Вы кто? Вы ищите справедливость или вам нравится сыпать обвинения. Вы не замечаете в своих высказываниях:- я один, больше никого нет? Вы как голодный вожак стаи, только без стаи.

[Джордано]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

Когда Грузия ввалилась в Обхазию... Вы же не будете утверждать что ... все это не являлось заготовкой "культурной глболизации экономики и политики" внедряемой святыми американцами.
Ну, не на столько же вы наивны, Джардано.

Буду утвержалать, что американцы тут не при чем. И не надо на них всех собак вешать. Именно в этом смысл моего поста.
Еще раз повторюсь, что о грузино-обхаском конфликте слышал краем уха только из нашего бел.ящика который врет напропалую и тоже в этом (и во всем другом) винит америкосов. В сути вопроса не разбираюсь. Так вот, на мой малоинформированный наивный взгляд наблюдателя из РБ это история выглядит примерно так: пользуясь внутренними разборками на территории Грузии между грузинами и абхазцами, русские "ястребы", руководствуясь дивизом "разделяй и властвуй", поддержали одну из сторон оружием и жизнями русских солдат (надеюсь там никто не погиб). Причем, если бы пророссийскую позицию занимали бы грузины, то Россия бы выступила на их стороне, защищая от агрессии обхазкого фундаментализма.
Это мое частное мнение, на правильности которого, из-за дифицита информации, я не настаиваю. Единственное в чем я уверен, что американцы (мы в этом топике их обсуждаем) к этой истории причастны не больше других, и уж гораздо меньше российских генералов.

Джордано добавил 17.09.2011 в 18:47

Джордано, сдается мне если завтра Гитлер встанет из могилы и начнет предъявлять притензии к России вы встанете на его сторону, и всяческими методами будете пытаться оправдать его.

Вы зря подозреваете меня в русофобии.
Защищаю американцев по трем причинам:
- они хорошие (как и все остальные люди на земле);
- на русском форуме в американца только ленивый камня не кинет, а защитят единицы - это не справедливо;
- американцы в моей защите не нуждаются, о ваших нападках они даже не узнают. Выступление в защиту американцев в этом контексте можно рассматривать как защиту себя любимого от авторитарной гос. пропаганды, которая стремится создать для нас картинку внешнего врага, на которого можно спихнуть ответственность за все наши проблемы. Я не "за американцев", я против наших уродов-бандюков-ГБистов, которые мне жить не дают и все никак не наворуются..

Джордано добавил 17.09.2011 в 19:17

Вы не замечаете в своих высказываниях:- я один, больше никого нет? Вы как голодный вожак стаи, только без стаи.

Я один в белорусской пятой колонне. Больше никого нет. Вы со мной? Нас будет двое! Вожаком назначим вас.

[Krechmer]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

Я один в белорусской пятой колонне. Больше никого нет. Вы со мной? Нас будет двое! Вожаком назначим вас.

Вот те раз... По телеку гундят об оппозиции непреклонной, а на деле там один Джордано отстреливается... Алексей, патроны то еще есть? а то поднесу, но из чувств глубокой личной сипматии. прошу учесть энтот момент!

[спутник]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

Вот те раз... По телеку гундят об оппозиции непреклонной, а на деле там один Джордано отстреливается... Алексей, патроны то еще есть? а то поднесу, но из чувств глубокой личной сипматии. прошу учесть энтот момент!

А смысл? Он их даже зарядить не успеет, вокруг одни враги. Патроны отберут, экспорприируют воры ГБисты (ну в лучшем случае украдут соотечественники) а его в тюрьму посадят. И обернется ваша симпатия .....обратной стороной. :stop:.....нет, это не выход.
Даже если представить что вы Джардано действительно один единственный ретивый скакун, в стаде пони. Вам ведь не удастся заставить пони скакать как вы. Как вам удалось так выделиться из общества своих собратьев. Почему вы так далеки от своего народа. Другое образование? другое воспитание? Откуда на вас свалилось это просветление.
Только не надо кивать на европы и америки. Если я захочу стать американцем я уеду в америку,захочу стать китайцем, уеду в китай. Ну нельзя застсвить негров в африке стать белыми евреями. Если это не ваш табун мож поюзать на других просторах? Какой смысл пастись с запуганными пони которые "в тихушку ворчат на пятую колонну". Мож им нравится такая жизнь.

[chicken]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

Какой смысл пастись с запуганными пони которые "в тихушку ворчат на пятую колонну". Мож им нравится такая жизнь.

Это им кажется, что нравится. От лени и недостатка информации о том, как может быть иначе. Поэтому и лгут официальные рупоры напропалую. Однако в информационный век шила в мешке не утаишь и просветление мозгов у "запуганных пони" есть только вопрос времени.

[CAT@]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

Есть одна восточная пословица на сей счет: "Можно подвести ишака к воде, но пить его не заставит даже шайтан"

[Vitt]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

Это им кажется, что нравится. От лени и недостатка информации о том, как может быть иначе. Поэтому и лгут официальные рупоры напропалую. Однако в информационный век шила в мешке не утаишь и просветление мозгов у "запуганных пони" есть только вопрос времени.

От лени ...недостатка информации ... в информационный век :shock: не чуствуете противоречий? Прям весь народ темный, только телевизер с Лукашенко смотрят и другого источника информации у них нет ops: и скоро наступит просветление мозгов вопрос времени...
Я аж прям не удержался и влез в дискуссию, Вы уж извините.
Поменьше Джордано слушайте, у него все тёмные и зомбированные,везде всё плохо, в поликлиниках не лечат, один он Д'Артаньян знает рецепт процветания Беларуси, причём такой смешной, что даже на белорусских форумах наконец-то перевелись простачки верящие в сказки про то, как мы заживём как на Западе и помогут нам Еурапейцы и добрая и всехлюбящая Америка :fool: .
А попробуйте рассмотреть вариант того, что белорусы в информационный век именно, что посмотрели на все близлежащие страны-соседи да на бывшие республики, тогда может на что-нибудь Вы по-другому посмотрите?

Добавлю даже своё мнение.
В этот информационный век проблемы как раз таки найти послушных пони у белорусской оппозиции. Всю лапшу, которую они людям вешают, люди легко снимают при помощи того-же интернета, именно благодаря наличию большого количества разнообразной информации. Ну, а если на это нет желания или, что ещё лучше, не хватает ума, то тогда да, эти люди становятся ярыми борцами с рэжымам, все для них становятся баранами послушными не ведающими истиной дороги к счастью и процветанию
Вот человек уже который раз эту гал.....тью пишет, и что-то пытается этим доказать, хотя заход в интернет мгновенно показывает, что цифры абсолютно не те

Ну , Америка тоже не идеал. Там происходит та же борьба целовек-государство. Иникатором этой войны является соотношение гос. расходов к ВВП. Могу соврать, на память: в 1930 году бюджет гос.расходов США был 17% ВВП, в 60х - 45% и колеблится вокруг этой цыфры до сих пор. Т.е. и там чиновники побеждают, но пока получают достойное сопротивление от граждан.
В РБ, по моим оценкам, гос.бюджет составляет около 80% от ВВП (55% официально + "внебюджетные фонды" + фонд президента, неподконтрольный никому + зароботки фирм сателитов + подпольная торговля российским оружием).

Но он будет с упорством Д'Артанияна :cry: что-то кому то доказывать, доказывать. А ведь какие-то добрые люди ему в мозг эти цифры вложили, а он не проверил, и о-о-о :Yahoo!:, наш человек, и понеслось, Джорданчик, а давай ты про выборы соврёшь, а давай ты на демонстрацию сходишь, а давай ты в интернете "правду" котрую мы тебе скажем будешь распространять, а давай .... и так далее.
Хотя откровенно говоря я абсолютно не понимаю, что он этими цифрами кому-то хочет доказать я привел эту его цитату просто как самую близкую, находящуюся на этой странице и демонстрирующую банальное не желение редких индивидуумов в Беларуси пользоваться интернетом с пользой для себя. Не говорю уже просто об величайшей абсурдности тиках цифер: бюджет 80% ВВП :fool:
а, ну и вот ещё с этой-же страницы

...
Еще раз повторюсь, что о грузино-обхаском конфликте слышал краем уха только из нашего бел.ящика который врет напропалую и тоже в этом (и во всем другом) винит америкосов. В сути вопроса не разбираюсь. Так вот.....

информационный век говорите :lol:
chicken не надо кого-то считать, а тем более весь народ ...м-м-м-м ..такими ограниченными :beer:

[chicken]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

..не надо кого-то считать, а тем более весь народ ...м-м-м-м ..такими ограниченными :beer:

Не надо передергивать и сбрасывать со счетов главное. Людям мешает адекватно смотреть на вещи не уровень их интеллекта, а пропагандистское давление, прежде всего через СМИ, и недостаток личного опыта, знакомства с реалиями за пределами той системы, в которой они живут. Джордано ничего нового мне не открывает. Для меня и так давно ясно, что Лукашенко ни к чему хорошему белоруссов привести не сможет. Он просто паразитирует на рудиментах привычной несвободы народа. А это делает страну все более неконкурентоспособной в современной мировой экономике.

[CAT@]

Ответ: Интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011

Не надо передергивать и сбрасывать со счетов главное. Людям мешает адекватно смотреть на вещи не уровень их интеллекта, а пропагандистское давление, прежде всего через СМИ, и недостаток личного опыта, знакомства с реалиями за пределами той системы, в которой они живут.

Вы забываете простую обратную связь: уровень интеллекта Людей мешает адекватно фильтровать пропагандистское давление, нарабатывать личный опыт и знакомится с реалиями за пределами той системы, в которой они живут.

А задача государства в этой ситуации – регулировать этот самый уровень интеллекта, что оно успешно и реализует при помощи системы образования.