Эстетика и надёжность уступа на склоне

[CAT@]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Вообще разжеван расчет здесь: «Примеры расчета конструкций из дерева и пластмасс», Шишкин В. Е, Москва, Стройиздат, 1974 г. (djvu в архиве RAR 2,86 MB).

CAT@ добавил 14.03.2011 в 11:41

После расчета прогиба прогона, реальную балку надо брать чуть большей высоты.

+ надо же из реальных размеров дров исходить и не наглеть с величиной пролета, товарищ ИльяС :wink:

Например, если прогон 200х100 и 4 м пролет, то запас уже в 2 раза...

[DmitryZ]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

То, что Вы нарисовали - это не то, что я хочу

Я хочу:
1. Опирание стропил на коньковый прогон вдоль центральной несущей стены.
2. Свесы в 1 метр.
3. Максимально свободная от раскосов центральная зона.

Посмотрите,может понравится.....

1. - есть
2. - есть
3. - есть

2 серые балки "по центру" - либо 4 ЖБИ прогона (по 4,5 метра - условно),либо деревянные фермы ,завязанные на стойки по центральной стене (не стал разрисовывать - с прогонами проще), так чтобы на них опирались промежуточные прогоны.

Карнизные свесы (кобылки) с опорой на стену - CAT выкладывал выше.

Площадь 270 м/кв при угле 30 гр (не смотрел достаёт одна доска от мауэрлата до центрального прогона, или нет ....но углом поиграть можно).Дополнительный подъём кладки - 30 - 50 см. 7 метровые брусы - 3 шт - я думаю напилят..... Затяжки - под коньковый брус.Под промежуточными прогонами где то 190 см - нагнётесь , пройдёте. Вроде всё...

В мелочах недорисовано , если понравится - додумаете по аналогии..


С уважением.

[CAT@]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

с прогонами проще

а с плитами - вообще опирай как угодно, вообще без раскосов, одни стойки... и с перекрытиями никакой мутоты :wink: так и просятся... их любой длины режут... :beer:

[DmitryZ]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

а с плитами - вообще опирай как угодно, вообще без раскосов, одни стойки... и с перекрытиями никакой мутоты :wink: так и просятся... их любой длины режут... :beer:

Так тож с плитами......

[Stas X-9]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

так и просятся...

совсем не просятся :-P
Даже из этой схемы видно, что они совсем там не нужны.

[CAT@]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Начал я считать... Получается какая-то ерунда.

Главное, чтобы не было: "Начал я строить... Получается какая-то ерунда" :wink: а так всё нормально

CAT@ добавил 14.03.2011 в 22:45

совсем не просятся :-P

да все равно кран вызывать - прогоны монтировать, заодно плиты бы положил :-P

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Пересчитайте через ньютоны и метры и получите напряжение 67 МПа или 670 кг/см2. Необходимо уменьшить пролет.
Расчетное сопротивление древесены лучше брать для второго сорта и ещё коэффициенты условий работы учесть надо.

Да, пересчитал, так и получилось - 670 кг/см2. Уменьшил пролёт до 4 метров. Вот что получилось. Всё равно маааало

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

так, а прогу Вы почему использовать не хотите? Для кого выкладывал... не понятно :cry:

По поводу проги - вопросы:
1. На вкладке "Балка" каким из вариантов расчёта пользоваться? Отдельностоящая балка там как-то не прослеживается.
2. Что такое Ru (можно на примере моего расчета выше).
3. Почему подбирается B (ширина), а не H (высота). Ведь логичнее подбирать ширину по высоте.

Iljas добавил 14.03.2011 в 23:01

Например, если прогон 200х100 и 4 м пролет, то запас уже в 2 раза...

Либо я неправильно считаю руками (но с расчётом Vincent`a у меня всё совпало), либо калькулятор Ваш гонит ops:

Iljas добавил 14.03.2011 в 23:05

2 серые балки "по центру" - либо 4 ЖБИ прогона (по 4,5 метра - условно),либо деревянные фермы ,завязанные на стойки по центральной стене (не стал разрисовывать - с прогонами проще), так чтобы на них опирались промежуточные прогоны.

Ух ты, крутотень! DmitryZ, спасибо! Аж как-то неловко стало - работа-то какая! А Вы можете выложить оригинал - я так понимаю, это архикад? На форум он влезет только в zip-архиве... Было бы здорово покрутить-поучиться мастерству.

7 метровые брусы - 3 шт - я думаю напилят.....

А для какой части стропилки?

Надо будет покрутить туда-сюда схему, подумать, посчитать... Возможно, так будет и проще - смущают пока только балки

[DmitryZ]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

А Вы можете выложить оригинал - я так понимаю, это архикад? На форум он влезет только в zip-архиве... Было бы здорово покрутить.....

Это ArCon

Оба файла - тоже, что и на фото - покрутить . Нужен O2Cплеер....Если нет, то здесь (бесплатно)
http://www.o2c.de/cms/en/index.php?a=102 - O2CAreaSetup.exe - официальный сайт.

А для какой части стропилки?

Надо будет покрутить туда-сюда схему, подумать, посчитать... Возможно, так будет и проще - смущают пока только балки

7 метровые брусы - прогоны состороны торцевого выступа - он примерно на 1м выступает и чтобы сделать метровый вынос нужны 7 м брусы.

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

CAT@, привожу итоговые выкладки (пока только для конькового прогона, чтобы идти дальше, надо с этим разобраться). Вроде бы всё совпадает и в калькуляторе, и в ручном расчёте. Но по всему выходит, что коньковый брус надо брать минимум 200х200, и стойки ставить меньше чем через каждые 3 метра, а никак не через 4. Или таки где опять ошибся? ops:

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Окончательный расчёт по обоим предельным состояниям показал, что брать надо 200х200 и делать стойки через 2.5 метра. Как-то так:

[СанСаныч]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Iljas, пункт 15 Вашего расчета - почему a/2? У Вас же еще промежуточные прогоны будут, которые примут на себя нагрузку с половины расстояния от себя до конька. Поэтому надо брать вместо a/2 рассояние между промежуточным и коньковым прогоном, а это примерно a/4, причем здесь "a" еще и за вычетом свесов.

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Iljas, пункт 15 Вашего расчета - почему a/2? У Вас же еще промежуточные прогоны будут, которые примут на себя нагрузку с половины расстояния от себя до конька. Поэтому надо брать вместо a/2 рассояние между промежуточным и коньковым прогоном, а это примерно a/4, причем здесь "a" еще и за вычетом свесов.

СанСаныч, пока считаю без промежуточных прогонов. Если они будут, то да, согласен, нагрузки будут меньше.
Но одну ошибку Вы нашли. Действительно, а нужно брать = 10, т.к. по 1 метру с каждой стороны приходится на свесы. Тогда 3-метровое расстояние между стойками покатит. Спасибо! :good:

[Stas X-9]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Окончательный расчёт по обоим предельным состояниям показал, что брать надо 200х200 и делать стойки через 2.5 метра. Как-то так:

Вот отсканировал свою стропильную систему. Только не хватает конструкции ферм, где-то затерялась. Ну и ендовы с коньком немного перепутаны.
Попробую сам нарисовать свою ферму.
(Плиты не нужны:-P)

[Stas X-9]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

А вот и мой рисунок фермы.
Сам рисовал!