Пеностекло

[Krechmer]

Ответ: Пеностекло

;

пенопласт на чердак? оригинально ну разве что вы очень любите жить с мЫшами)))

-----------------------------------------------------------
Мадама, я ж его не предлагал на Ваш чердак... это раз.
2. А мыши причем тут???????????? Вот это оригинально!!!
Небось они по Вашему, норки там делать там будут, или питаться пенопластом... сожрут и не подавяться.
Да хоть в землю закопайте Ваше пеностекло, мне по барабану...

[GenaS]

Ответ: Пеностекло

Дешевле то он дешевле,но вот посчитали и оказалость, что нада то пеностекла меньше в разы, да и при том получается, масса преимуществ, таких как легкость например. Да и влагу пеностекло не наберет и в камень не превратиться, как керамзит....так что больше денег на сам матириал потратить не получиться, то на то и выходит)))

Как я устал читать,т.е слушать болтовню... В какие разы, какая лёгкость нах по бетонным плитам, про влагу тоже выше написано, не-е, твердят них не соображая, в какой камень, кто превратится? Давайте цифры, надоело уже опровергать болтунов и неучей с цифрами самому...Пусть извинит меня модер...

[Mihail]

Ответ: Пеностекло

Как я устал читать,т.е слушать болтовню... В какие разы, какая лёгкость нах по бетонным плитам, про влагу тоже выше написано, не-е, твердят них не соображая, в какой камень, кто превратится? Давайте цифры, надоело уже опровергать болтунов и неучей с цифрами самому...Пусть извинит меня модер...

К вопросу о пустых словах...http://www.penosytal.ru/R_indexA_5.html расчитайте тут желаемые результаты...

[lucky]

Ответ: Пеностекло

-----------------------------------------------------------
Мадама, я ж его не предлагал на Ваш чердак... это раз.
2. А мыши причем тут???????????? Вот это оригинально!!!
Небось они по Вашему, норки там делать там будут, или питаться пенопластом... сожрут и не подавяться.
Да хоть в землю закопайте Ваше пеностекло, мне по барабану...

вы для старта утеплите любой объект пенопластом и все вопросы автоматом отпадут, а хамить дело не хитрое Есть разумная альтернатива пеностеклу - предлагайте!!!!!!!! я только за сэкономить, только очень характеристики утеплителя страдают от экономии....

[Krechmer]

Ответ: Пеностекло

Мадам! А я Вам и не хамил! Между проТЧим!
Пенопласт! Вот Вам разумная альтернатива! Докажите ВЫ, неразумность его применения на Вашем ХОЛОДНОМ ПРОВЕТРИВАЕМОМ ЧЕРДАКЕ!!!!

[Ivango]

Ответ: Пеностекло

Мадам! А я Вам и не хамил! Между проТЧим!
Пенопласт! Вот Вам разумная альтернатива! Докажите ВЫ, неразумность его применения на Вашем ХОЛОДНОМ ПРОВЕТРИВАЕМОМ ЧЕРДАКЕ!!!!

Добрый вечер

С этим вопросом я всю голову изломал.. заколебало быть заложником гребанных рекламщиков...
Вопрос открыт: чем утеплять перекрытие, если снизу - помещение, перекрытие - по деревянным балкам, а сверху ХОЛОДНЫЙ ПРОВЕТРИВАЕМЫЙ чердак???...
Вариантов несколько:
1. Пенопласт
2. Стеклоштапельное волокно
3. Базальтовое волокно
4. ЭППС
5. Щебень, распущенный под высоким давлением на волокна (применяется на подлодках)
6. Пеностекло
...
Что применять упирается в несколько мозговых жвачек:
1. Про мышей
2. Про пар
3. Про тепло-звуко характеристики

Пока мой скромный опыт вот что говорит:
Про мышей.. - у отца, тещи и еще неск-ких товарищей лежит простой пенопласт.. аккурат уже 15 лет - никаких нареканий по поводу исчезания его кол-во нет..
Про пар.. Лично видел и с утеплением пенопластом, и ЭППС, и стекловолокном, и всеми др. кроме пеностекла факт наличия плесневого грибка на конструкциях при неправильно выполенной пароизоляции.... особенно в ванной и кухне..
( с пеностеклом пока просто не видел утепленных перекрытий)
Так чем плох пенопласт?...

[lucky]

Ответ: Пеностекло

пенопласт токсичен этого достаточно для того чтобы его в моем доме не было
но даже если отбросить вопрос токсичности, то в нем ОЧЕНЬ любят жить мыши, мышачий дух потом долго витает в доме
А ещё он горит и дымит чёрным, после того как пенопласт сгорит в доме это вообще полное попадалово
Так что пенопласт нам точно не подходит)))))))))
о мышах:
у меня на стройке остался пенопласт на зиму на котором спали строители, это трындец, приезжаем через месяц, а в комнату с этим пенопластом зайти нельзя, мыши нагло ходят в развалочку,в пенопласте сделали себе гнезда, мышей то конечно потравили, но вот вонючий мышачий запах есть до сих пор, перед штукатуркой буду отмывать всю комнату доместасами и т.д., мне хватило вида копошачихся мышей в собственном доме, чтобы с пенопластом попрощаться навсегда

[GenaS]

Ответ: Пеностекло

К вопросу о пустых словах...http://www.penosytal.ru/R_indexA_5.html расчитайте тут желаемые результаты...

Подобные расчёты на сайтах производителей как раз на Вас, не профи, и рассчитаны... Понасмотритесь на картинки как утонули газосиликат и керамзит в банке, а пеностекло плавает и всё, Вы - уже их клиент. Что-то преукрасить, о чём-то промолчать... Цель - продать. Я считаю по другим программам (здесь на форуме уже неоднократно они назывались), данные беру из официальных лабораторных заключений по продукции конкретного производителя... Так вот, Пеностекло, коэф. теплопроводности 0,03-0,10. 0,03 это плита плотностью 100 кг/куб.м , её в руках держать страшно, чихнёшь, она и лопнет, да и не купить её в реале... Реальное пеностекло плитное 0,046-0,078. 0,10 - вот это как раз гравий, крошка ещё хуже 0,10-0,12.
Керамзит при плотности 300 кг/куб.м имеет коэф. теплопроводности 0,12, т.е равный крошке и на 20% хуже пеностекольного гравия. И это в разы? Считаем дале. Куб гравия 4200 руб., керамзит - 750 руб. Мой чердак площадью 170 кв.м. "R" для чердака примем 4,0. Гравия надо 40 см, крошки и керамзита 48 см, ну пусть 50...
Гравий 170х0,4х4200=285600 руб. ахренеть... да простит меня модер... Пеностекло плитное, примерно тоже по деньгам, слой потоньше.
Керамзит 170х0,5х750=63750 руб. Вот теперь действительно в разы!
Про вес. Любое деревянное перекрытие начинается в расчётах с 300 кг/ кв.м, у нас 150. Плитному перекрытию, 600-800 кг/кв.м, как у Лаки во дворце, ваще пофиг... Толщина слоя на чердаке несущественна, даже приветствуется в плане звукоизоляции. Так что, читай мой девиз...

[izba]

Ответ: Пеностекло

Ребята - да зачем же так перекрытие то нагружать - 50см гравия 150 кг/м2 - выдержит то мож и выдержит (и то не у всех) так со временем нагрузка всёж даст о себе знать - прогнётся он местами ежели давить и давить долго... шо-нибудь то изменица нафига давить?
Не... ну если на потолке плиты перекрытий и это городской высотный дом - тада да... а у нас дом приподнять на лишние 20см тоже не к чему - крыша выше и прочее - я борюсь за низоту дома.
Это превращается из логического в системный вопрос: вот делаем мы хорошую машину - и можем в каком нибудь месте или какую-нибудь деталь (ну совсем неважную... ну например крышку бензобака) сделать из не хорошего (дорогого) пластика, а из какого-нибудь фуфлового (ну чего для крыщки этой парится) - типа съэкономим денег 0,01 копейку - не ощутимо, но логике приятно
Не делают так в жизни - определяют некое табу на круг материалов применяемых и делают из хорошей пластмассы - ФСЁ. Вот ФСЕ детали из неё делают шоб машина соответсвовала своему классу - если это Брэнд, а если это Китай то там мона применить шоугодно...
Так и в доме - решили что построим нормальный дом - решили, что применим ненамокаемые вечные утеплители - применим их... а вообпше чердак хоть сеном, хоть опилками хоть пенопластом утеплить мона - в том его преимущество. Благо оттуда недолго всё выкинуть и заменить старое говно на новое говно - так мож сразу положить весч?

А получается как у юмориста - тут читаем, тут не читаем (зачёркнуто) тут опять читаем, тут не читаем (рыбу заворачивали) и так далее

[Stanislav]

Ответ: Пеностекло

мой личный фаворит для насыпного чердака -> ековата. По весу в разы менше керамзита или пеносткла. По цене похоже как керамзит, слой 3 раза тонше керамзита. Ну и заменит не проблема. Если делят дом из пеностекла. тогдатолко целиком. Тогда уже точно на века.

[GenaS]

Ответ: Пеностекло

Концепция сайта - кирпич плюс "...ненамокаемые вечные утеплители...", читай непаропроницаемое пеностекло, так что, другие, альтернативные утеплители, даже для не самых ответственных мест, тут не катят... Предлагаю обсудить тему по ЭКОВАТЕ, интересный материал.

[izba]

Ответ: Пеностекло

А эковату мы тут ужо обсуждали
А ежели утеплитель легко выбросить из какого либо места и заложить новый то в этом месте мона использовать какой угодно - хоть опилки, хоть эковату в энтом смысл сайта, а если выбросить трудно или нельзя вовсе, то нужно думать... нужен вечный утеплитель в этом сосбно смысл, а не вообще хороший или плохой материал.

[Stanislav]

Ответ: Пеностекло

Так это уже спор не утеплителей а концепций дома в целом. Или на веки, или через 20-30-40 менять утеплитель. Для этого надо, делят замену утеплителя несложной. Но если можно тепер сделят дом "на века" с 5-10% удорожанием, то я толка за.

При одноэтажном доме замену ековаты в 3 слоеной тоже несложно придумать, сделав чердак высоким, оставив проем между стеной и чердаком и расстояние между стенами минимум 20-30 см.

Пс. может ли кто подсказать как связаться с производителями пеностекла ? е-маил не доходять. И ест ли у кого опыта частного заказа 80-100 кубов ековаты прямо у производителя ? или им это слишком мелко ?

Станислав

[Sevlad]

Ответ: Пеностекло

Ребята - да зачем же так перекрытие то нагружать - 50см гравия 150 кг/м2 - выдержит то мож и выдержит (и то не у всех) так со временем нагрузка всёж даст о себе знать - прогнётся он местами ежели давить и давить долго... шо-нибудь то изменица нафига давить?

Пеностекло существенно легче? Ну 80-90 будет....
Андрей, конкретно по цифрам от GenaS есть совет?

Я вот тоже не знаю чего делать. Деревяное перекрытие, балки 20 и 25см минус накат, остается 15-20см. Перпендикулярно им можно еще 15 и 10 см положить, итого толщина слоя не больше 30см может быть.

Или делать вообще не эксплуатируемый чердак, т.е засыпать поверх балок того же пеностеклогравия сколько надо и пол даже черновой не делать?

зы. Думаю уже про Камку (сущевые водоросли в матах). Есть негатив?

[Mihail]

Ответ: Пеностекло

Господа!почему вы стесняетесь задавать вопросы производителям?Есть он-лайн консультации, например на penosteklo.com, вы уж извените что пиарю этот ресурс, просто мне они дали реальный совет, и при беседе с их тех. отделом убедили они меня аргументами, так что теперь думаю строить целиком из пеностекла...на сайте "пенозитала" есть программка для подсчета и сравнения материалов...ссылку я давал уже...:wink: