Для чего гравитационной системе отопления насосы?!

[CAT@]

Re: Для чего гравитационной системе отопления насосы?!

Проще. И дешевле. Т.к. работать, в основном, он будет с "недогрУзом" до самой "пенсии".

на "каскад"? а стоит ли игра свеч на столь малых мощностях?

[Jeen]

Re: Для чего гравитационной системе отопления насосы?!

..Пока вы не переставите местАми, казалось бы, одно и тоже (?) имхо, так и будете блуждать..:wink:
- Система доставлЯет то, "что ей дАли", а не "высасывает" из котла - "пофигиста" чрезмерную мощность...

Хорошо, пусть котел будет главным, если так правильно для достижения понимания.
Но непонятно мне следующее:

И все усилия направляются на регулировку мощности котла в соответствии с
а) температурой улицы (уличный датчик)
б) температурой внутри дома. (датчик /контроллер)

Как приладить автоматику к СО с ЕЦ, не потеряв при этом ЕЦ и не забыв про ГВС?
Все схемы подключения, которые удалось найти опираются либо на насосы либо на электромеханические клапаны.

[Lyko]

Re: Для чего гравитационной системе отопления насосы?!

Хорошо, пусть котел будет главным, если так правильно для достижения понимания.

Для достижения "понимАния" достаточно относиться к системе отопления не как к "вещи в себе", а как к системе охлаждения котла. Предназначенной для теплоотвода его рабочей мощности.
Ближайший анАлог - радиатор охлаждения автомобиля. Где от радиатора охлаждения требуется только однО : НЕ кипеть (!) Что и будет означать его эффективность. К сож.тепло, отводимое им, отдается улице, без всякого полезного использования.
В СО же, такой теплоотвод - используется, бережЕтся и "экономится" Вот и вся разница.

Но непонятно мне следующее:
Как приладить автоматику к СО с ЕЦ, не потеряв при этом ЕЦ и не забыв про ГВС?
Все схемы подключения, которые удалось найти опираются либо на насосы либо на электромеханические клапаны.

Это вопрос к производителям эл./независимых котлов. Которые "чешутся", в основном, с котлами на "электронике" - насосах и "ширпотрЕбе. Неудивительно, если даже сковородА уже имеет "режИмы", программы и чуть ли не сообщает вам по GPS, что яичница готова.
В "области" же котлов - почему-то "отменили" ручную регулировку пламени газовой горелки, заставляя котел держать заданную "среднюю" температуру путем "тактовАния", т.е. вкл. /выкл. Причем, сами же (котельщики) и ругают этот режим за "износ" термопАры т/регулятора, перерасход газа при каждом "старте" горелки и повЫшенное содерж. СО при этом.
Отмена "ручного режима", имхо, вообще идиотизм, ибо он есть даже в управлении космических аппаратов и атомных станций.
Однако, есть "подвижки" и к "умному" - регулировка мощности котла изменением мощности самогО источника тепла - пламени фАкела горелки.
Имеются аж 3-4 способа такой модуляции. Но внедряются, почему-то, в основном, в настенных котлах. "Приделать" такую горелку к эл. независимым котлам, наверное лень. Во всяком случае, неглубокое "копание" Яндеха ничего не дало.

В любом случае, во всяком газовом котле имеется терморегулятор по Т*макс., который, при отсутствии "модуляции" придется время от времени "вертеть" больше / меньше, в зависимости от Т* на улице / в доме. В массивном (кирпичном) доме - "вертеть" придется реже.
Частично, "топОрную" регулировку, терморегулятор делает сам - при повышении температуры на улице / в доме, учащается тактование котла - т.к. макс. Т* достигается быстрее, а охлаждение системы - медленнее.

В ТвердоТопливном котле, кроме сАмых "умных", вообще никакая "электронная" автоматика не поможет. Возможно только устройство ТеплоАккумулятора, с привязкой УЖЕ к нему и СО "регулирующих устройств"
Совсем хорошо "автоматизация" проходит в насосном режиме системы ЕЦ. Когда возможны все мЫслимые "наворОты" и атрибуты "современных" систем.
При этом должен оставаться "обходной путь" для циркуляции .."естественной".
Тогда система станет универсальной / резервируемой. Универсальной - по любому из 2-х способов циркуляции (естеств. / принудительной), зарезервированной - от откл. электричества, сбОев "автоматики" и поломок насоса.
Что в любом случае явл. самым надежным вариантом из "современных систем".

[Jeen]

Re: Для чего гравитационной системе отопления насосы?!

на "каскад"? а стоит ли игра свеч на столь малых мощностях?

думал то же,.. но сервисный контракт на второй котел всю возможную выгоду сожрет
да и с дымоходам придется что-то колхозить, если заранее не предусмотреть

[Lyko]

Re: Для чего гравитационной системе отопления насосы?!

на "каскад"? а стоит ли игра свеч на столь малых мощностях?

Больше "экономический" вопрос, который и рассматривает ув. Jeen.
Конечно, экономичнее один котел, но с "глубОкой" модуляцией мощности, без потерь КПД котла.
Производители напОльных котлов обещают неизменный КПД от 30% до 100% номинальной мощности.
Модулируемые горелки "могут" делать тО же от 20% (и даже 10%) до 100% номинала.
Котел с такими способностями, без потерь, даже с полУторным запасом, будет отвечать любым потребностям СО.
"Каскад" котлов, предназначенный для того же сАмого, может и не пригодиться для "расширения диапазона" мощности. (На минимум температур)
И второй котел будет оправдан, в основном, еще для одной "функции" - для резервирования "по топливу". Например, ТТ-котел в пАру к газовому.
Его помощь будет нужна еще по одной, "нерасчетной" причине - падение давление газа в сети в сильные морозы.
При этом газовый котел не "вытянет" даже свою номинальную мощность и помощь ТТ-котла - очень не помешает.

[Джордано]

Re: Для чего гравитационной системе отопления насосы?!

Каскад интересен с обычными котлами, я с конденсационным наоборот, чем меньше потребляемая мощность тем больше кпд. Хочу!

[Lyko]

Re: Для чего гравитационной системе отопления насосы?!

Каскад интересен с обычными котлами, я с конденсационным наоборот, чем меньше потребляемая мощность тем больше кпд. Хочу!

..Тогда воспользоваться "инновационным" котлом будет вЫгодно только в "демисезОнный" период.
Чтобы использовать "сверхКПД" постоянно - нужна низкая Т* обратки всегда. Что тянет за собой "низкотемпературное" отопление. Т.е. температуру в СО = 50/40* даже на максим. мощности котла.
Этого, в свою очередь, удастся достигнуть только увеличением "теплоотдающей поверхности" - т.е. количества радиаторов.
От х2 до х3 раз по сравнению с отоплением "обычным" - с температурой в СО ..75/60*, 70/50*
Проблем всего 2-3:
- Куда ставить (?) двойную+ "норму" еле теплых радиаторов.
- ..Сможет ли конденсационный котел "отбить" цЕну своей "конденсационности" за свой срок службы (?)
- В системе с ЕЦ же, низкая температура циркуляции = падение "циркуляционной способности" - давления ЕЦ. Без насоса в пАру конденс. котлу, на "постоянной основе", не обойтись.
И в любом случае, вместо "экономИческих" заморочек с котлом (-ами), лучше "вложиться" в утепление дома.
Это напрямУю снижает теплопотери дома и необх. мощность любого котла. След-но, и топлива.