Петли теплого пола

[mezich]

Re: Петли теплого пола

Да, примерно это имел в виду. Только постарался бы убрать диагональную трубу (мне кажется, из-за нее может нарушиться равномерность прогрева в области диагонали). Если подачу в контур 32 м пустить с другой стороны (перпендикулярно остекленной стене), то можно добиться лучшего "сочленения" этого контура с контуром 36 м.

Вроде получилось.



На втором этаже получилось три контура. В ванной 33.4м, в прихожей 27.3м где окно до пола и лестница.



Посчитал итого нужно 306 метров трубки. Не слишком ли много для дровяного котла? Или уже нужно смотреть в сторону пеллетного или дизельного?
По трубке - в магазине vodoprovod.ru советуют использовать Uponor Eval-Pex 20 x 2,0 (6 bar- м/п)
Дескать без потерь выдерживает большее кол-во заморозок чем мет-пластиковые и в случае залома при монтаже можно феном выпрямить, но при этом на треть дороже. Что скажите?

В защитной трубке (пенополиэтиленовая теплоизоляция или специальная гофрированная трубка), которая бы захватила вертикальный участок в ступени и горизонтальный в стяжке. Толщины стенки должно хватить для компенсации возможных смещений.

Понял, спасибо.

В верхней точке контура лестницы было бы неплохо поставить воздухоотводчик.

На каждом из верхних контуров такое лучше сделать?

[ark1821]

Re: Петли теплого пола

А почему такой трубой не хотите? http://www.k-strategia.ru/products/t...uboprovod.html теплоотдача будет больше.

[mezich]

Re: Петли теплого пола

А почему такой трубой не хотите? http://www.k-strategia.ru/products/t...uboprovod.html теплоотдача будет больше.

Первый раз такую вижу. У Вас есть опыт использования? Кроме теплоотдачи еще есть преимущества?

[ark1821]

Re: Петли теплого пола

Первый раз такую вижу. У Вас есть опыт использования? Кроме теплоотдачи еще есть преимущества?

Опыта пока нет но пересматриваю сейчас всевозможные варианты, и этот мне нравится. Труба давление держит большое (устойчива к заморозке), долговечная, стОит почти также как и пропилен, гнется, стыки монтируются примерно как у металопласта. Не знаю может щас из знатоков ктото и подскажет ее минусы. А так в интернете посмотрите много роликом есть "монтаж ТП гофрированной нержавейкой".

[СанСаныч]

Re: Петли теплого пола

Вроде получилось.

Вроде все нормально, и контура подравнялись по длине Можно принимать за основу.
Разве что нюанс: Если подающие трубки будете в теплоизолирующей трубке класть, то в их зоне надо всё "уплотнить", а если без - наоборот, немного разредить. Будет равномернее прогрев.

Посчитал итого нужно 306 метров трубки. Не слишком ли много для дровяного котла? Или уже нужно смотреть в сторону пеллетного или дизельного?

Здесь метраж вторичен. Надо считать, сколько требуется снимать кВт в час (сутки) со всего пола и сколько это дров (с учетом КПД). И не превратитесь ли Вы в истопника... Я у себя в итоге пришел к 3-м котлам: ТТ, газ (баллонный) и электричество. Каждому находится работа в зависимости от ситуации.

На каждом из верхних контуров такое лучше сделать?

Да.

По трубке - в магазине vodoprovod.ru советуют использовать Uponor Eval-Pex 20 x 2,0 (6 bar- м/п)
Дескать без потерь выдерживает большее кол-во заморозок чем мет-пластиковые и в случае залома при монтаже можно феном выпрямить, но при этом на треть дороже. Что скажите?

ИМХО, за такие деньги лучше брать гофрированную нержавейку.

Первый раз такую вижу. У Вас есть опыт использования? Кроме теплоотдачи еще есть преимущества?

У меня есть Переделал обвязку котельной. Это песня :good:
Для теплого пола, кроме теплоотдачи, главное преимущество отожженной гофрированной нержавейки - это что она принимает и держит любую форму, т.е. в отличие от пластиков не оттопыривает сетку и ЭППС при фиксации, не заламывается и не распрямляется помимо воли. Фитинги - незаужающие, т.е. не создают дополнительного сопротивления. Недостаток - узкий ассортимент фитингов, и "побегать" пришлось за ними (в итоге в 3-х местах все нужное нашел, хотя может сейчас с этим и лучше стало...)

[Юрий07]

Re: Петли теплого пола

Насколько вообще есть необходимость в теплой лестнице?

Для комфорта? Или только лишь для получения дополнительной теплосъемной площади?

Если для комфорта, то.... неужели таки за 10 секунд испытаешь дискомфорт от чуть прохладной поверхности?

Или предполагается, что кто-то будет сидеть на лестнице? (играть на гитаре, курить, слушать рингтоны мобильника, ....)

[mezich]

Re: Петли теплого пола

Насколько вообще есть необходимость в теплой лестнице?

Я на это смотрю так: если можно не испытывать дискомфорт при использовании лестницы зачем этим пренебрегать.
Намотать трубку когда будет сделана опалубка и армирование большой трудности не представляет. Не захочется отапливать лестницу - заглушу контур.

[Юрий07]

Re: Петли теплого пола

Я на это смотрю так: если можно не испытывать дискомфорт при использовании лестницы зачем этим пренебрегать.
Намотать трубку когда будет сделана опалубка и армирование большой трудности не представляет. Не захочется отапливать лестницу - заглушу контур.

Правильно, с одной стороны...

Я тоже думал, делать ли теплые лестницы. Но как-то пока не нашел для себя аргументов в пользу этого.

может они и есть... хотелось бы узнать.

[mezich]

Re: Петли теплого пола

Вроде все нормально, и контура подравнялись по длине Можно принимать за основу.
Разве что нюанс: Если подающие трубки будете в теплоизолирующей трубке класть, то в их зоне надо всё "уплотнить", а если без - наоборот, немного разредить. Будет равномернее прогрев.

Понял.

Здесь метраж вторичен. Надо считать, сколько требуется снимать кВт в час (сутки) со всего пола и сколько это дров (с учетом КПД).

Пока не смог найти никого кто за нормальные деньги смог бы посчитать теплопотери моего дома. Видимо конструкция дома отпугивает.

И не превратитесь ли Вы в истопника... Я у себя в итоге пришел к 3-м котлам: ТТ, газ (баллонный) и электричество. Каждому находится работа в зависимости от ситуации.

Газ наверное на лето, а ТТ у вас случайно не в связке с тепловым аккумулятором?

ИМХО, за такие деньги лучше брать гофрированную нержавейку.

Немного пугает что любая нержавейка все равно ржавеет, а если где-то с электричеством контачит, то процесс сильно ускоряется.

Наверняка изучали вопрос перед тем как делать обвязку котельной. Дайте наводку на производителя.

[AkwamaR]

Re: Петли теплого пола

Первый возникающий вопрос: а эта гофрированная трубка насколько гладкая по внутренним стенкам? Не создаст ли она доп. гидросопротивление в сравнении с металлопластиком?
И ещё: а какие диаметры бывают у этой кофулсы?

[Резак]

Re: Петли теплого пола

Первый возникающий вопрос: а эта гофрированная трубка насколько гладкая по внутренним стенкам? Не создаст ли она доп. гидросопротивление в сравнении с металлопластиком?
И ещё: а какие диаметры бывают у этой кофулсы?

Гидросопротивление больше всего зависит от скорости течения жидкости, а в теплых полах она(скорость) довольно мала.
Вот что происходит при движении жидкости в трубе колфуцо



Внутри гофров возникают местные турбулентные вихри, которые и тормозят поток, но только на высоких скоростях!
Учёт гидросопротивления имеет смысл для чисел Рейнольдса (безразмерных) 10000 и выше. При меньших значениях чисел Рейнольдса, заметного гидросопротивления металлорукав не вносит.



Число Рейнольдса можно рассчитать по следующей формуле:



Где: Re = число Рейнольдса (безразмерное)
ν = кинематическая вязкость (м2/сек)
V = скорость потока (м/сек)
d = внутренний диаметр рукава (мм)

т.е при скорости потока меньше 0,5 м/сек Re будет заведомо меньше 10000 !

[СанСаныч]

Re: Петли теплого пола

Я тоже думал, делать ли теплые лестницы. Но как-то пока не нашел для себя аргументов в пользу этого.

может они и есть... хотелось бы узнать.

Холодный воздух сверху может "сваливаться" в проем, на лестнице и рядом с ней бывает ощутимо прохладнее. У меня сейчас такое случается... Лестница деревянная, придется, наверное, добавлять радиаторы на лестнице. А теплые ступени могли бы решить проблему более "красиво".

СанСаныч добавил 21.03.2013 в 19:16

Пока не смог найти никого кто за нормальные деньги смог бы посчитать теплопотери моего дома. Видимо конструкция дома отпугивает.

Когда нет точных цифр, обычно принимают 100 Вт/м2 и получается с запасом. По крайней мере это ориентир для выбора котла. Но для ТТ надо еще учитывать время, сколько он топится в течение суток и сколько нет, и мощность взять пропорционально больше. Для газа, солярки, электричества - увеличивать не надо.

СанСаныч добавил 21.03.2013 в 19:22

Газ наверное на лето, а ТТ у вас случайно не в связке с тепловым аккумулятором?

Газ - когда топить некогда или неохота
ТТ вообще надо с ТА, но у меня в роли ТА сам теплый пол, он в центральной зоне не отделен утеплителем от грунта, поэтому является мощным теплоинерционным элементом. Где-то я об этом писал подробнее...

СанСаныч добавил 21.03.2013 в 19:27

Немного пугает что любая нержавейка все равно ржавеет, а если где-то с электричеством контачит, то процесс сильно ускоряется.
Наверняка изучали вопрос перед тем как делать обвязку котельной. Дайте наводку на производителя.

Коррозия идет, если есть кислород. Когда воздух выйдет из системы, а растворенный кислород прореагирует, процесс остановится. Ведь даже черная сталь отлично стоИт в СО, если не сливать воду.

Производитель - Кофулсо, Корея.

СанСаныч добавил 21.03.2013 в 19:41

Первый возникающий вопрос: а эта гофрированная трубка насколько гладкая по внутренним стенкам? Не создаст ли она доп. гидросопротивление в сравнении с металлопластиком?

К тому, что сказал Резак, могу лишь добавить, что после замены временной металлопластиковой обвязки на Кофулсо система стала работать тише (в акустическом смысле). Отношу это на счет полнопроходных фитингов.

И ещё: а какие диаметры бывают у этой кофулсы?

15, 20, 25, 32. Это понимается так

[ark1821]

Re: Петли теплого пола

А подскажите как будет себя вести нержавейка если вдруг захочется в систему залить к примеру антифриз?

[СанСаныч]

Re: Петли теплого пола

А подскажите как будет себя вести нержавейка если вдруг захочется в систему залить к примеру антифриз?

На химических и пищевых производствах чувствует себя неплохо, выдержит и антифриз.

Вот чертеж с размерами и диаграмма потери давления.

[Юрий07]

Re: Петли теплого пола

Холодный воздух сверху может "сваливаться" в проем, на лестнице и рядом с ней бывает ощутимо прохладнее. У меня сейчас такое случается... Лестница деревянная, придется, наверное, добавлять радиаторы на лестнице. А теплые ступени могли бы решить проблему более "красиво".

Спасибо! А под лестницей у вас есть ТП? Если нет, то как думаете - это бы помогло, или нет?