Эстетика и надёжность уступа на склоне

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Как практикующий электрик, работник отдела учёта электроэнергии, а так же опытный товарищ со среднетехническим и неоконченным высшим электротехническим образованием выражу ИМХО:

О! Спасибо за мнение! Можно тогда несколько вопросов:

1. Почему NYM, а не ВВГнг-LS? Типа, он круче... Или всё это ерунда?

2. Зачем делать такой конский запас до распредкоробок? На случай, если в несколько розеток одновременно включат несколько утюгов? Так в любом случае автоматы на входе ограничивают нас 16-ю амперами на группу, откуда 3х2.5 - уже с двухкратным запасом. Или предусмотреть случай, что автоматы на входе лет через 20 поменяются на более мощные?

Спасибо заранее за ответы!

[sneg53]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

О! Спасибо за мнение! Можно тогда несколько вопросов:

1. Почему NYM, а не ВВГнг-LS? Типа, он круче... Или всё это ерунда?

2. Зачем делать такой конский запас до распредкоробок? На случай, если в несколько розеток одновременно включат несколько утюгов? Так в любом случае автоматы на входе ограничивают нас 16-ю амперами на группу, откуда 3х2.5 - уже с двухкратным запасом. Или предусмотреть случай, что автоматы на входе лет через 20 поменяются на более мощные?

Спасибо заранее за ответы!

Я сразу написал - ИМХО и для себя.

1) ИМХО НУМ "круче" ВВГнг. :wink:

2) "Запас карман не тянет" - во первых этот запас положительно скажется на падении напряжения в ваших длинных ветках до коробок,

а насчёт автоматов - 16А означает что автомат если он КАЧЕСТВЕННЫЙ и характеристики "В" например - сработает в течении часа при нагрузке в 22А и в течение 0.1 с при токе в 80А. Для автоматов "С" токи уже больше.

[AlexAm]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Согласен.
Госпада не экономте на сечении до коробок, бог знает как жизнь дальше и какие и где розетки и потребители вам придеться до подключать. и чтобы напряжение к конечным потребителям на розетки пришло с наименьшим падением то же не лишнее для самих же потрбителей

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Пересмотрел проект теплого пола.
Теперь в кухне тёплого пола нет под холодильником и морозилкой (два противоположных угла), почти нет под кухонной мебелью и почти нет под сифонами в санузлах (иначе они будут пересыхать).
Получилось практически то же самое, длины изменились чуть-чуть. Те же 8 контуров.

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Интересное решение увидел в интернете - раскладывать не две улитки, а одну, но с переменным шагом (150 у стен и 200 внутри). Вроде как попроще ;-) Что скажут гуру тёплополостроения? Или всё-таки две улитки лучше, чем одна? ops:

[CAT@]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Интересное решение увидел в интернете - раскладывать не две улитки, а одну, но с переменным шагом (150 у стен и 200 внутри). Вроде как попроще ;-) Что скажут гуру тёплополостроения? Или всё-таки две улитки лучше, чем одна? ops:

Пока гуру не подкрались

А в чем интерес то решения? меньше запар с раскладкой? или рисовать кому-то проще было :wink:

Зачем подачу запускать сразу внутрь помещения, когда необходимость в ней именно в краевой зоне на 6-8-10 рядах?

P.S.
И не 150 и 200, а 150 и 300

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

И не 150 и 200, а 150 и 300

Ну у меня-то 150 и 300, 150 и 200 было в примере

Интерес решения в том, что раскладывать проще + можно не рисовать заранее

Ну и углов-поворотов меньше, гидросопротивление ниже, опять же.

[CAT@]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Интерес решения в том, что раскладывать проще + можно не рисовать заранее

Не халявить :evil:

Ну и углов-поворотов меньше, гидросопротивление ниже, опять же.

ни о чем, сравнивали уже, улитка против улитки - просто копейки... вот змейка да, со своими постоянными на 180 градусов...

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

1) кабель поменять на НУМ

Поменял

2) подачу до распредкоробок розеточных групп делать 3Х4 мм2 (разводку делать 3Х2.5 мм2)
3) подачу до рапредкоробок групп освещения делать 3Х2.5мм2 (разводку делать 3Х1.5 мм2)

Электрик, который сейчас приступил к работе, меня переубедил. Он по основной работе проектировщик электрики, и на конкретных расчетах показал, что имеющийся провод каждой группы розеток (3х2.5 мм) имеет двойной запас по току. Автомат на каждую группу всё равно надо ставить 16 ампер максимум, даже если на входе нам Ленэнерго разрешит не 10, а 100 кВт - из соображений надёжности и большей скорости срабатывания по короткому замыканию. Поэтому, как он сказал, ему не жалко поставить и 3х6, но нет никакого смысла. Каждая комната сейчас идёт через свой автомат (всего стало 16 групп, проект ещё чуть доработали, выложу позже).

Розетки "шлейфом" НЕ делать - лучше сделать лишнюю коробку - надёжнее.

В котельной, где открытая проводка в гофре, так и сделали.
А вот в остальном доме решили делать не через отдельные коробки, а через дополнительные ячейки в рамках. Т.е., например, в месте, где запланирована розетка на 2 выхода, будет тройная рамка с одной глухой ячейкой. Также, в случаях, когда коробка должна быть рядом с выключателем, берётся двойная рамка - в одну ячейку вставляется выключатель, а под ним размещается глухая ячейка, внутри которой все соединения. Это даст ещё один бонус - меньше будет пачкаться стена около выключателя

Соединения в коробках - никаких "клеммников" только старая добрая скрутка - пропаянная как следует (не жалея припоя).

А вот тут электрик рекомендует вариант клеммников WAGO, типа таких:
http://www.izba.su/forum/showpost.ph...1&postcount=17
Аргументирует тем, что такое соединение легче масштабируется и переконфигурируется. Разумеется, легче работать. По поводу моих сомнений в надёжности он уверил, что весь мир уже давно пользуется такими клеммниками и проблем никаких нет. Прокомментируете?

Iljas добавил 25.08.2011 в 14:36
Как вариант, этот же электрик предложил использовать СИЗы:
http://www.zao-tehnolog.ru/page298983

[CAT@]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

WAGO - однозначный зачет :good:, что тут думать то

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Вот последние планы по электрике.
Вся разводка перебралась со стен в пол.
Будет внутри трубы ПНД16 идти в стяжке.
В принципе, при должной сноровке кабели даже можно будет перепротянуть (ну, если чо ops: )

[CiD]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

А вот тут электрик рекомендует вариант клеммников WAGO, типа таких:
http://www.izba.su/forum/showpost.ph...1&postcount=17
Аргументирует тем, что такое соединение легче масштабируется и переконфигурируется. Разумеется, легче работать. По поводу моих сомнений в надёжности он уверил, что весь мир уже давно пользуется такими клеммниками и проблем никаких нет. Прокомментируете?

пользую, удобно и быстро
всю электропроводку в квартире перебрал - все на клеммниках, только электроплиту на скрутке оставил

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

CAT@, CiD, спасибо!

Теперь вплотную подошел к вопросу выбора котла. Напольные котлы, всё-таки, придётся откинуть - для дома 150 м2. они реально избыточны и не экономичны.

Остаются одноконтурные настенники с открытой камерой. Варианты следующие (в порядке убывания приоритета):

1. Baxi Luna 3 Comfort 1.240 i
http://teplotehnika.spb.ru/katalog/t...comfort-1240-i
http://www.teplosnab.com/?id=92&tid=1855
Из плюсов - погодозависимая автоматика из коробки, программируемая по дням недели. Плюс, читая мануалы, сложилось впечатление, что котёл наиболее адаптирован под российское низкое давление газа в магистрали.

1а. Baxi Main Four 24
http://teplotehnika.spb.ru/katalog/t...a/main-four-24
Те же яйца, только без автоматики. Автоматику можно докупить, причём, можно не родную.

2. Viessmann Vitopend 100-W WH1D 24 кВт
http://teplotehnika.spb.ru/katalog/t...end-100-w-wh1d
http://www.teplosnab.com/?id=92&tid=1055

Из плюсов только одно - типа, самый надёжный немец. Автоматики штатно нет Смущает, что сейчас Viessmann стоит дешевле Vaillant`а из п.3 (а по классу - выше...)

3. Vaillant AtmoTEC Plus VUW 280/3-5
http://teplotehnika.spb.ru/katalog/t...plus-vuw-280-3
http://www.teplosnab.com/?id=92&tid=196

Из плюсов - опять же, надёжность и немецкое качество. Но дорог, собака.

Ощущение, что итальянцы постепенно догоняют и перегоняют немцев. По отзывам людей надёжность примерно сравнима, а вот функций у немцев сильно меньше. Может быть, кто-нибудь прокомментирует? ops:

P.S. Меня сегодня убили фразой о том, что настенники - зло, т.к. не умеют кипятить бойлер косвенного нагрева и это негативно влияет на здоровье проживающих... :shock: :shock: :shock:

[DasIst]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

В одном месте Вейсманов повыкидывали и поставили Луны ибо соотношение экстренных вызовов было 15:1.

[CAT@]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Mora Classic S 20
http://mora.ru/main/product/napolnie-kotly-sa20-50g/